五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不同意萨苏“蒋介石雄奇”说。 -- 九霄环珮

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                              • 家园 美国人打破口袋和日本人打破口袋的差别

                                美国人是撤退的时候打破口袋,况且美国人是虽然在一场战斗中打破了某个口袋,长津湖之战美国人是逃出去了,可你敢说这是美国人的胜利?他输掉了整个战役。

                                朝鲜战场上的口袋破原因在于双方技术实力相差实在太大,跟人没关系。

                                日本人是进攻的时候打破口袋,也就是说人家根本就无视国军的存在,你摆你的阵,我打我的仗,照样做掉你,而且最后从战斗到战役,都是日本人赢。

                                抗战的时候日本人很少有从八路的口袋里钻出去的情况吧。这就是差距。

                                • 家园 这就有点不公平了

                                  国军和共军的战斗规模没有可比性,共军的所谓口袋平型关也就装了几百人,其他的就更少了几十人的规模,国军打得是几千几万的规模。难度不一样啊 即使这样也有台儿庄这样的胜利。

                                  在朝鲜后来压根就不敢打运动战了。

                                  • 家园 百团大战您忘了?

                                    俗话说有多大的碗吃多大的饭,国军那么多人让他打游击也埋伏不下,八路最开始才三个师,撒到华北那么大的地方让他包围一个师团?

                                    您后面那句话看起来似乎是在说朝鲜战场上到后来是志愿军不敢打运动战,这就不对了,那是双方都在阵地上猫着,聪明人都不敢,谁动谁吃亏。停战前李承晚跳了一下,被收拾了,是运动战吧。

                                    • 家园 百团大战是口袋战么?

                                      提到百团就让人想起关家垴,共军主力的攻击力可真是让人汗颜啊,最后还让日军跑了。

                                      在朝鲜对美军围的住吃不掉,所以后来才改零敲牛皮糖了。

                                      • 家园 百团大战中没有口袋战么?

                                        您那几十万国军的溃退就全是口袋战?

                                        我说百团大战是针对您所说八路军只有几十几百个人的战斗行动这点。

                                        关家垴那一战如果八路重武器充足冈崎早就被轰平了。八路主要不足还是在技术装备上,这个朝鲜战场上能围住美军却吃不完差不多。

                                        但是日军和美军在TG的面前都是蒙受巨大损失而后撤,而国军却是打穿口袋阵,一直往前拱,这之中的区别你能明白吧。

                                        连美国人也不能说他们在长津湖是全身而退,陆战一师此役后一直到战争后期才投入正面战斗。这就是区别。

                          • 家园 深入谁的敌后啦?

                            你要说汪大总理深入敌后也就算了,延安离前线还近些,重庆是在中国人民的“敌后”。

                            • 家园 连诱敌深入是解放军建国后30多年的战略方针都不知道?
                              • 家园 TG诱敌深入,国军诱共深入

                                因为纵深太大,只好在成都打个弯,转深入到台北去了。

                                • 家园 不是扯国防军诱敌深入丢人么,自己打自己嘴巴了吧
                                  • 家园 国家军队和乱匪比,不要脸。
                                    • 家园 自打耳光

                                      第一 你宣称共军比国军强

                                      第二 共军成为国家军队以后一样诱敌深入。

                                      谁不要脸?

                                      • 家园 土匪怎么敢和你国军比呢?

                                        土匪就是不行啊,到外国打仗,打不赢。花生米大统领睡在峨眉金顶,原子弹一声炸雷,乖乖,就打胜仗了。

                                        共匪什么时候成了中华民国的国军啦?共军是诱敌深入啊,先是在韩国诱,大败,然后在东北引,又大败,然后在麦克马洪线引,又大败,然后在越南诱,旋即大败,最近又在南海引,损匪船数艘。

                                        光荣的中华冥国啊,伟大的花生米大统领啊,欢呼啊!在花生米领袖的引领下,到处是伟大的会战,到处是胜利的转进!

                                        • 家园 原来你还真不知道,无知不是你的错,给你科普一下

                                          :“新中国成立30年了,三北地区不仅有我国政治文化中心,而且建立了很多工业生产基地,可我们还实行‘积极防御、诱敌深入’的战略方针,落脚在‘ 诱敌深入’上,这是不行的。”把诱敌深入作为战略问题,就等于放弃了沿海和三北地区的战略要地,放弃了中国80%~90%的国民经济和工业生产能力!

                                          1980年9月,宋时轮向中央军委提出了《关于战略方针问题的建议》,建议把我国实行多年的“积极防御,诱敌深入”的八字军事战略方针,调整为“积极防御”的四字方针,叶剑英、徐向前、聂荣臻元帅相继在《建议》上做出肯定的批示。

                                          原来解放军不是国防军,恩也对党军么不是国家的军队。

                                          建国都30多年了啊。好好学习一下哈。

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