主题：【原创】不同意萨苏“蒋介石雄奇”说。 -- 九霄环珮
家园 说得不错，一叶障目。这叶是什么？ 都是当朝的观点决定，朝廷挺谁，谁就是英雄，关羽能当成武圣人，岳飞就没有当成，最近还差点被试探民间风向的宣传口文人拉下民族英雄的牌位。朱叫花的定位今天自然是比满清时高，文革时是统一划在历史垃圾堆里的。清亡几近一百年，满清有近三百年。年份/人数的说法有意思，可算是定量研究的一个参数。不过总不能把当时的人口都算上吧？
家园 还应该加上地域 普通话版
曾经有一份真诚的爱情摆在我的面前，我没有珍惜，等到失去的时候才后悔莫及，人世间最痛苦的事莫过于此。
如果上天能够给我一个再来一次的机会，我会对那个女孩说：“我爱你!”如果非要在这
份爱加上一个期限，我希望是一万年……
北京版
我知道我特该死，你丫宰了我都没的说，以前有份还不赖的爱情楞在我的跟前儿，我没搭理她，等过后就傻眼了，这鬼地方对我最好的那个人就是你丫的了，你丫用刀废了我吧，别琢磨了，如果老天爷能再让我回头，我保准儿会对你丫不停唠叨三个字：我TMD爱你YA！
如果非要我在这份爱上加上个日期，一万年成不成？！
上海版
老历八早，有一段老刮三的感情摆勒吾的眼门前，碰到赤佬了，吾没去睬伊，等到格段感情窝死空勒以后，吾再晓得。奈么这记僵特了，假使讲老天爷令的清让吾再来一趟，吾勿会神之呜之了，呆卜落笃看伊跑特，吾会帮伊讲吾老欢喜侬额，假使来讲一定要拨伊敲定一段日节，格么吾想随便哪能总归要一万年。
东北版
曾经有一份贼拉子纯的爱情，搁在俺跟前，俺没咋当回事，直到整没了，俺才发现，世界上最憋屈的事也就这样了。如果老天爷再给俺一个机会，俺愿意对那个银说：“俺稀罕你！”如果非要给这件事整个年头的话，俺希望这个年头是——一万年！
南京版
老早老早以前，有一段正儿八经的感情摆在我这边，我脑子里头有屎哎，心想多大事啊。结果歇得来，现在后悔的一米多高，不能跟我自己急唠。要是老天关照我个呆西，再把我一趟机会，我肯定兴的一头霍子，这把我要跟我胖西讲，哎，我对你满有意思的哎，我们叙叙还行啊？要是说非要定个日子的话喃，那就一万年嘛算赖，烦不了了。
广东版
曾经有份真诚即爱情摆响我面前，我都无好好去珍惜，等到后尾先至后悔，人世间最疼就系拉，你把剑劈落哩咯，唔使琳拉，如果个天比多次机会我，我就会同个女仔讲三只字，我爱你，如果一定要响呢份爱上面加翻个日子即话，我希望系一万年！
潮汕版
我矮知我该死，你胎死我都世应该该。以前有份真诚的爱情帮度我面头前，我无去珍惜，沟后来正想往，世上详惜我该就世你啊，面想了，你用刀胎死我吧。如果上天再客我一该机会，我要对喜该书娘答三该字：“我爱你！”，如果一定要在加上该日期，我希望是一万年！
山东版
俺记地没儿设课和个妮子到成蕞儿冷好地，反正是都些真诚，咱也不知道是脑子里进水啊还是为了么，后来斗散唠呢，内不知道俺那个后悔奥。坦会儿叫俺再碰见那个妮子地话，俺得和她说仨字儿：俺乃内，内要问俺乃内多世姐，也斗是一万年呗，忒长唠也穆意思。
武汉版
蛮早以前有一个姑娘伢在老子面前，老子冒晓得珍惜，到了这么暂真是后悔得不得了！！！要是天老爷再让老子走一次火；老子要对她讲二个字：站到（选（选（选要是问老子要她站几长时间，老子巴不得是一万年……
家园 蒋怎么也算是那个时期的最佳选择（虽然有些无奈） 家园 被萨苏这一忽悠，我对蒋介石原本的那点正面判断也 只好放下不表。无他，我对蒋介石不多的正面判断是基于蒋氏已成过眼烟云、纯粹的历史人物的认识，既然现在有人欲为其招魂，死灰也要复燃，一个造就了中国近代史上即便不是最混乱时代、也是最混乱时代之一的人也可以拿来亵渎“雄奇”这一字眼，就只好继续痛打落水狗。
以蒋氏片段抵抗之功而称雄奇，那么，于大厦既倾之际仍不肯投降的南宋末帝、南明朝廷简直就是“雄奇”之极了。如果“雄奇”是这种用法，这个字眼还有在汉语言中存在的必要吗？
家园 如果有时间，考虑问题有些深度吧... 家园 到底怎么才算是雄奇?带中国队进世界杯就是雄奇，巴西队 拿冠军也不算多雄奇。
要看那个客观条件。
蒋介石走上历史舞台时，他的基础是什么？抗战开始时，中国日本的差距有多大？是不是换了别人，就守得住南京了？
在蒋介石的位子上，会比他做的更差的我实在找不出几个是吗？
家园 也许别人也守不住，也许别人也阻止不了那么多市民被杀害。 但是，从他在撤出南京时候连自己的部队都甩手不管，就可以看出这个混蛋对抗日所谓的领导了。蒋介石比之常人能力绝对超群，但处于那个时代，在那个位置，做那样的事情，就绝对是个不折不扣地婊子养的王八蛋。
就拿所谓的领导抗战来说，真要是那些对老蒋正面的评价站的住脚的话，连自己的队伍都不要了，在抗战正酣的时候还想办法搞内讧，就很难好意思说什么“作为国家的领导了”。
家园 用那个“观望者”的另一个帖子来看看这个基础 用那个“观望者”的另一个帖子来看看这个基础对比——
“日本人三零年全国的步枪生产还比不是奉天兵工厂.而128事变中日本人因为弹药不继而草草收场.那时候的日本人真能逼我们的民族大英雄吗?最可惜的是日本人八年中的绝大部分侵华时用的军火都来自张大帅的兵工厂.而这小子则跑到西北去抗日”
好了，张学良有可能对中央政府实在是虚情假意。但中央政府的势力要说实在和东北都不在一个档次的话，那貌似也都不太可能。
所以，老兄的比喻可以改进一下。是中国队没打过日本队，输得剩最后一条裤子，而突然在讨论中国队教练是否雄奇。
家园 有道理。。。。 有些人在大事大非问题上就是头脑不清醒呀。。。
家园 蒋介石在台湾和在大陆的民间评价截然相反。 在台湾是一边倒的痛骂。连国民党自己也不好意思提老蒋，只拿小蒋说事。在大陆却有很多人赞美蒋介石，这或许是距离产生美。
从政治上说，老蒋是个枭雄。且不论他在大陆的作为。中国历史上，丢掉了大陆江山，偏安小岛，却依然牢牢掌握国家机器，甚至被神化的国家领袖，只有老蒋一人。
老蒋在台湾也搞个人崇拜，其程度丝毫不逊于毛。