五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不同意萨苏“蒋介石雄奇”说。 -- 九霄环珮

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    • 家园 中国抗日的胜利,国内最大的功劳要数第一线的战士

      中国抗日的胜利,最大的功劳要数战斗在第一线的英勇的战士

      放在整个亚太战场看

      其实,主战双方是日本vs美国

      大部份在中国作恶的鬼子

      最后是死在美国人手里

    • 家园 老蒋这个位置,让汪精卫来坐比他差,让老毛坐比他强

      可是事实上也只有他才能坐稳这个位置,并且熬到了美国参战,熬到了抗战胜利。历史无法改变,雄奇谈不上,昏庸也居多,时势造就其一时之地位耳!

    • 家园 蒋介石可以称作为雌奇,不能说是雄奇

      说他是雌奇,不是说他毫无力量,就像母老虎的力量还是比一般人要大很多。

      为什么说他是雌奇而不是雄奇呢,因为他这个人依附性很强,北伐的时候依靠桂系赢得了北伐,抗日的时候总是幻想美英出头,依靠杂牌军和八路军新四军来打仗,想消灭共军又一心寄希望于美援

      雌激素会增强人体或者动物体的依赖性,所以说蒋介石只能是雌奇,算不上雄奇。

      说他是雌奇,其实还是夸奖他,因为他还是有一些力量的,或者说是有一些手腕的。

      蒋介石的罪过就不用说了,基本上大家都知道很多,但是蒋介石这个人在历史上的正面的作用还是有的----就是他让四分五裂的中国非常勉强的合并在一起了,尽管是非常勉强的合并在一起,尽管蒋介石使用了很不光明的手段---用银弹攻势,巴结上海的买办资本家(与宋美龄结婚的主要目的就是这个)等等,但是不管怎么说,一盘散沙的中国好歹被他给捏成了一个泥团了

      他至少是在表面上让中国得到了一定的统一,而这样的统一是重要的,如果没有他统一中国,那么中国面临日本的侵略的时候,五大军阀势力---张学良,冯玉祥,阎锡山,李宗仁,蒋介石可以有有效的战略配合吗?----很可能五大军阀会严重的缺乏战略配合,而被日本人更轻易的各个击破。

      而蒋介石统一中国,至少让这五大军阀势力听从于他的统一号令,尽管蒋介石自己以及那些军阀们都各怀鬼胎(广西军队要好一些),各自保存自己实力,但是还是有一定的协同性的,这样的协同性可以使得中国军队能够且战且退,最后稳定住战线。

      蒋介石有能力把各派军阀都服他管,这在四分五裂的一盘散沙的中国是不容易做到的,这也就是西安事变前后张学良一再的主张要逼蒋抗日而不是反蒋抗日,中共最终也致力于达成西安事变的和平解决的原因了,因为张学良中共以及斯大林,美国人等等都看出来蒋介石这个人还是有用的,当时的中国要抗战,需要蒋介石。

      所以蒋介石尽管毛病多得一塌糊涂,手下将领打仗窝囊,贪污高手发国难财,特别是那位汤恩伯更是被河南人民列为四害之一,河南人民甚至帮助日本鬼子缴汤恩伯军队的枪,前方吃紧,后方紧吃,太平洋战争爆发以后,以为有了美国做靠山,纸醉金迷,结果豫湘贵会战一败涂地等等

      不管怎么样,人家就是能够把中国勉勉强强的捏在一起,还是有点手腕,有点能力的,也算是他的一个功劳吧

      历史任凭后人评说了,蒋介石的政权不具备自我净化功能,所以蒋介石要求自己以及手下的将领怎么勤勉奉公大概是一项无法完成的任务,他也就只好任由手下将领胡来,然后以毒攻毒,用银弹攻势削平其他的军阀---真正要统一中国,并且让中国改变面貌的需要一个有信仰的政党来完成这个历史使命---这就是中国共产党

      而蒋介石则奉天命,去苦中共的心智,劳中共的筋骨,最终中共这个承担大任的斯人成熟了,这也就是楼下说的蒋介石是一个很好的陪练---确实做一个好陪练不容易,中国乒乓球队的陪练都还能够拿世界冠军呢

      蒋介石的手下的几只王牌军--18军,5军,新一军,新六军,74军还是有战斗力的,让中共军队好好的磨练了一把,其中最厉害的陪练是18军,中共二野三野连续围剿了它五次,前四次都失败了,到第五次才在双堆积将他消灭,结果胡琏死里逃生,并且把原来的掉队的18军士兵为骨干重新组建起来,以后又取得了所谓的古宁头大捷,消灭了叶飞的三个团9000人,---这个18军有点像当年的中央红军被蒋介石连续围剿五次才遭到挫败以后又经历长征一样

      • 家园 花,写得好
      • 家园 呵呵,雌奇。

        真亏您想得出,还真是靠谱呢。

        中国要是没出个毛泽东,也就是老蒋了。

      • 家园 所谓时来天地皆同力,运去英雄不自由。

        比较同时期的英国,比较丘吉尔,他在中国做得并不差。军队不强,政府腐败,举世不以为异的时候,要他做屈原、岳飞,怎么可能呢?

      • 家园 教主越来越成熟了
      • 家园 金门岛上的22兵团、青年军201师

        都被华丽丽地无视了。当时金门岛上有国民党两个兵团

        五个军的番号,临场指挥是李良荣,胡琏缩在船上,观

        望风色到局面已定时才上场,到教主这里就只剩一个18军

        在胡琏统帅下大发神威了,Orz

        而且胡琏也只是在张凤集和南麻成功抵抗中野华野的围殴

        各一次,咋突然就变成和中央红军一样英雄的四次反围剿

        胜利了涅?

        • 家园 张凤集 宿北,南麻 土山集---四次反围剿

          胡琏所部都扛住了

          只是后来胡琏受到白崇禧的排挤,离开了12兵团,12兵团就在解放军的引诱下以及蒋介石的命令下,钻进了口袋,以后在双堆集被歼灭---胡琏运气很好,乘坐的坦克被解放军以为是自己人的坦克,通行无阻

          金门战役中胡琏所部是怎么样部署的,我不很清楚,这次战役我看甚至有很多是未解密的

          蒋军后来有十个西北王不如一个金门王之说

          后来胡琏又率部偷袭湄洲湾外的南日岛,我军因为不明敌情,逐次增兵,结果被胡琏各个击破,损失了1300多人

          后来胡琏在东山岛失败

          • 家园 宿北战役整11师哪里碰到围剿了?

            华野主力去围殴整69师了,胡琏先是被九纵阻击,后来换一

            纵,一纵3旅两个团穿插太快深入11D腹地,叶飞还担心这

            两个团被包饺子,结果这两个团主动出击,扁了11D师部一顿

            后顺利撤出战斗和主力会合;

            下一个场景,11师和包围圈内69师两边夹击一纵,结果被

            一纵一个反冲击追打到宿迁运河旁边;

            69师被歼灭后,陈粟倒是有乘胜打一打11师的计划,结果胡琏

            龟缩回去依托有利地形紧密防御,我军疲惫就放弃了攻击计划

            ----这也算是一次围剿?

            金门战役,你都不清楚胡琏怎么部署,就敢说胡琏带着18军吃掉

            九千共军? 还真敢开牙哈

            • 家园 估计楼上的没少去战沙,

              还是引用下马甲的

              1945年9月7日,“土木系”的灿烂招牌、国军精锐中的精锐、嫡系中的嫡系、号称驰骋疆场无敌手、打了胜仗很正常打了败仗纯属意外的“中华民国国民革命 军陆军第十八军第十一师”,在他们的英明领袖,那位得到无数后人景仰崇拜和怀念的、除了运气不好浑身没有毛病的、料事如神英明勇武即使全军覆没也能孤身突 围的、攻无不克战无不胜最后成功守住金门岛的——胡琏胡伯玉陆军少将的带领下,迈着威武雄壮的步伐,浩浩荡荡地开进了长沙城。

              每次看到这里都会笑断肠子。

              • 家园 除了运气好的胡琏以外,没有别的谁值得吹的了

                另外五十二军(东北顺利突围,在上海外围咬了三野一口)的刘玉章还可以拿来吹吹牛

                看来在吹牛方面,海峡对岸那一边人比这一边的人还更厉害

                叹为观止

            • 家园 苍野兄,我越来越觉得你是个人才

              资料翔实,逻辑清楚,厉害。可惜呢,你这样难免曲高和寡,估计得花不多啊,呵呵。不过,我很希望多些你这样的。

            • 家园 宿北算半次围剿吧

              本来用围剿这个词语就有一点戏说成分,

              金门战役叶飞之所以那么急切的发动,我看的资料是叶飞想抢在胡琏兵团到达金门之前打下来,因为在大海上没有办法派出侦察兵,就只好通过电报破译的办法,而这个时候胡琏方面可能已经知道他们的密码被破译了,就发了一个电报,请示台湾是不是应该马上转移到台湾去,给叶飞一个胡琏还在大海上徘徊的印象,因此叶飞决定趁此战机拿下金门,不管下级怎么反对---比如肖峰就反对

              • 家园 宿北是围点阻援而不是打援,

                实在谈不上围剿。

                老兄雌奇论那贴的前面写得很有道理,值得一花。后面关于18军的评论就得商榷了,另外北伐成功不能完全归功于桂系。

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