五千年(敝帚自珍)

主题：阅读《21世纪经济报道》 -- 阅读者

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            • 复 数据是从2000年到上个月的
              家园 还是问你的，扣除了物价指数了吗

              还有，8%的GDP增长至少应该对应8%的消费增长吧

              • 复 还是问你的，扣除了物价指数了吗
                家园 没有扣除物价指数

                不过就算扣除了物价指数，依然是以高於GDP增长速度增长。

                所以垃圾文章这个定论依然成立。

                • 复 没有扣除物价指数
                  家园 请你严谨一些

                  首先把扣除掉CPI的数据贴上来，如果没有，请移尊足到前面看看我贴得图。

                  消费增长始终落后于GDP增长，消费还不算受到挤压？如果你觉得不是，请找出其他国家的数据支撑你的观点。

                  另外，你甚至没有仔细的考察比较数据，就上来以“垃圾”指东道西，你真把公共论坛当你家炕头啦，喝二两小酒，就开始“垃圾”满天飞。

                  • 复 请你严谨一些
                    家园 这句话回敬给你

                    你的那张图的数据肯定有错。要么你那个GDP是nominal的,要么你就是直接输入错误。

                  • 复 请你严谨一些
                    家园 嗯，原来国朝的CPI数据阁下没有啊？

                    以下为国朝公布的CPI数字

                    Jan-00 99.8 -0.2%

                    Feb-00 100.7 0.7%

                    Mar-00 99.8 -0.2%

                    Apr-00 99.7 -0.3%

                    May-00 100.1 0.1%

                    Jun-00 100.5 0.5%

                    Jul-00 100.5 0.5%

                    Aug-00 100.3 0.3%

                    Sep-00 100 0.0%

                    Oct-00 100 0.0%

                    Nov-00 101.3 1.3%

                    Dec-00 101.5 1.5%

                    Jan-01 101.2 1.2%

                    Feb-01 100 0.0%

                    Mar-01 100.8 0.8%

                    Apr-01 101.6 1.6%

                    May-01 101.7 1.7%

                    Jun-01 101.4 1.4%

                    Jul-01 101.5 1.5%

                    Aug-01 101 1.0%

                    Sep-01 99.9 -0.1%

                    Oct-01 100.2 0.2%

                    Nov-01 99.7 -0.3%

                    Dec-01 99.7 -0.3%

                    Jan-02 99 -1.0%

                    Feb-02 100 0.0%

                    Mar-02 99.2 -0.8%

                    Apr-02 98.7 -1.3%

                    May-02 98.9 -1.1%

                    Jun-02 99.2 -0.8%

                    Jul-02 99.1 -0.9%

                    Aug-02 99.3 -0.7%

                    Sep-02 99.3 -0.7%

                    Oct-02 99.2 -0.8%

                    Nov-02 99.3 -0.7%

                    Dec-02 99.6 -0.4%

                    Jan-03 100.4 0.4%

                    Feb-03 100.2 0.2%

                    Mar-03 100.9 0.9%

                    Apr-03 101 1.0%

                    May-03 100.7 0.7%

                    Jun-03 100.3 0.3%

                    Jul-03 100.5 0.5%

                    Aug-03 100.9 0.9%

                    Sep-03 101.1 1.1%

                    Oct-03 101.8 1.8%

                    Nov-03 103 3.0%

                    Dec-03 103.2 3.2%

                    Jan-04 103.2 3.2%

                    Feb-04 102.1 2.1%

                    Mar-04 103 3.0%

                    Apr-04 103.8 3.8%

                    May-04 104.4 4.4%

                    Jun-04 105 5.0%

                    Jul-04 105.3 5.3%

                    Aug-04 105.3 5.3%

                    Sep-04 105.2 5.2%

                    Oct-04 104.3 4.3%

                    Nov-04 102.8 2.8%

                    Dec-04 102.4 2.4%

                    Jan-05 101.9 1.9%

                    Feb-05 103.9 3.9%

                    Mar-05 102.7 2.7%

                    Apr-05 101.8 1.8%

                    May-05 101.8 1.8%

                    Jun-05 101.6 1.6%

                    Jul-05 101.8 1.8%

                    Aug-05 101.3 1.30%

                    Sep-05 100.9 0.90%

                    Oct-05 101.2 1.20%

                    Nov-05 101.3 1.30%

                    Dec-05 101.6 1.60%

                    Jan-06 101.9 1.90%

                    Feb-06 100.9 0.90%

                    Mar-06 100.8 0.80%

                    Apr-06 101.2 1.20%

                    May-06 101.4 1.40%

                    Jun-06 101.5 1.50%

                    Jul-06 101 1.00%

                    Aug-06 101.3 1.30%

                    Sep-06 101.5 1.50%

                    Oct-06 101.4 1.40%

                    Nov-06 101.9 1.90%

                    Dec-06 102.8 2.80%

                    Jan-07 102.2 2.20%

                    Feb-07 102.7 2.70%

                    Mar-07 103.3 3.30%

                    Apr-07 103 3%

                    May-07 103.4 3.40%

                    Jun-07 104.4 4.40%

                    Jul-07 105.6 5.60%

                    Aug-07 106.5 6.50%

                    Sep-07 106.2 6.20%

                    Oct-07 106.5 6.50%

                    Nov-07 106.9 6.90%

                    Dec-07 106.5 6.50%

                    Jan-08 107.1 7.10%

                    Feb-08 108.7 8.70%

                    Mar-08 108.3 8.30%

                    Apr-08 108.5 8.50%

                    May-08 107.7 7.70%

                    Jun-08 107.1 7.10%

                    Jul-08 106.3 6.30%

                    零售的月增长率减去CPI后为

                    Jan-00 11.500%

                    Feb-00 9.800%

                    Mar-00 9.500%

                    Apr-00 9.400%

                    May-00 11.400%

                    Jun-00 8.400%

                    Jul-00 8.600%

                    Aug-00 9.000%

                    Sep-00 9.600%

                    Oct-00 10.400%

                    Nov-00 7.400%

                    Dec-00 7.300%

                    Jan-01 11.300%

                    Feb-01 8.600%

                    Mar-01 8.700%

                    Apr-01 8.100%

                    May-01 9.400%

                    Jun-01 8.600%

                    Jul-01 8.300%

                    Aug-01 8.600%

                    Sep-01 10.000%

                    Oct-01 10.300%

                    Nov-01 10.400%

                    Dec-01 9.900%

                    Jan-02 8.900%

                    Feb-02 9.100%

                    Mar-02 9.100%

                    Apr-02 9.500%

                    May-02 10.400%

                    Jun-02 9.400%

                    Jul-02 9.500%

                    Aug-02 9.500%

                    Sep-02 9.800%

                    Oct-02 10.200%

                    Nov-02 9.800%

                    Dec-02 9.600%

                    Jan-03 9.600%

                    Feb-03 8.300%

                    Mar-03 8.400%

                    Apr-03 6.700%

                    May-03 3.600%

                    Jun-03 8.000%

                    Jul-03 9.300%

                    Aug-03 9.000%

                    Sep-03 8.400%

                    Oct-03 8.400%

                    Nov-03 6.700%

                    Dec-03 7.700%

                    Jan-04 8.600%

                    Feb-04 7.100%

                    Mar-04 8.100%

                    Apr-04 9.400%

                    May-04 13.400%

                    Jun-04 8.900%

                    Jul-04 7.900%

                    Aug-04 7.800%

                    Sep-04 8.800%

                    Oct-04 9.900%

                    Nov-04 11.100%

                    Dec-04 12.100%

                    Jan-05 9.600%

                    Feb-05 11.900%

                    Mar-05 11.200%

                    Apr-05 10.400%

                    May-05 11.000%

                    Jun-05 11.300%

                    Jul-05 10.900%

                    Aug-05 11.200%

                    Sep-05 11.800%

                    Oct-05 11.600%

                    Nov-05 11.100%

                    Dec-05 10.900%

                    Jan-06 13.600%

                    Feb-06 8.500%

                    Mar-06 12.700%

                    Apr-06 12.400%

                    May-06 12.800%

                    Jun-06 12.400%

                    Jul-06 12.700%

                    Aug-06 12.500%

                    Sep-06 12.400%

                    Oct-06 12.900%

                    Nov-06 12.200%

                    Dec-06 11.800%

                    Jan-07 10.500%

                    Feb-07 14.200%

                    Mar-07 12.000%

                    Apr-07 12.500%

                    May-07 12.500%

                    Jun-07 11.600%

                    Jul-07 10.800%

                    Aug-07 10.600%

                    Sep-07 10.800%

                    Oct-07 11.600%

                    Nov-07 11.900%

                    Dec-07 13.700%

                    Jan-08 14.100%

                    Feb-08 10.400%

                    Mar-08 13.200%

                    Apr-08 13.500%

                    May-08 13.900%

                    Jun-08 15.900%

                    Jul-08 17.000%

                    以下是平均增速

                    2000-2008 10.359%

                    2001-2008 10.491%

                    2002-2008 10.665%

                    2003-2008 10.861%

                    2004-2008 11.520%

                    2005-2008 12.105%

                    2006-2008 12.503%

                    2007-2008 12.668%

                    以上来自国家统计局数据能说明了挤压消费吗？能说明消费增速比GDP慢？

                    • 复 嗯，原来国朝的CPI数据阁下没有啊？
                      家园 我的图里有CPI

                      请不要用零售总额，清用消费总额。

                      • 复 我的图里有CPI
                        家园 我的是月度数据

                        请不要用居民消费总额，请用零售总额。

                        然后独立思考一下为啥应该用消费品零售总额来代替消费总额。

                        • 复 我的是月度数据
                          家园 若干回复

                          如果你要用零售总额，就不能用CPI去扣除，因为CPI针对的居民消费总额。如果从不扣除价格因素，GDP的增长依然快于零售总额。

                          其次，如果考虑消费总额，无论是扣除还是不扣除CPI以及GDP平减因子，GDP的增长都快于消费。

                          还有，月度数据不会与年度数据相背离。

                          另外，鉴于你不能够仔细的阅读别人的帖子，而又信口开河，我的结论是：不可与语。所以，不会继续跟你讨论，除非你有完整的思路和认真的讨论态度。

                          • 复 若干回复
                            家园 你到底有没有详细看数据的？

                            零售总额高达20%以上的名义增长率，比GDP最高才18%的名义增长率低？

                            至於为什么用零售总额，因为我们在研究的是增加消费。居民消费总额里头有固定不变的消费，例如房租，例如水电，例如基本食品，这些消费推动增加的产值一是小，二是对民生没有大意义。零售货品销售额的增加，才是说明居民的必须品以外的额外消费在增加。

                            所以看推动内需有没有成效，应该看零售总额而不是消费总额。

                            这是很浅显的道理，但是为啥有些“经济学者”偏偏就是无视呢？

              • 复 还是问你的，扣除了物价指数了吗
                家园 对啊。

                你看看多少个月是低於8%的好不好？

        • 复 垃圾文章
          家园 去掉物价因素了么？
          • 复 去掉物价因素了么？
            家园 即使扣除掉CPI，现在的消费依然强劲

            但是普遍预期消费会随着投资减速引起的就业下滑、工资增长下滑而减速。高文说的就是这个道理：中国的劳动者不是不敢花钱，原因也不是因为社保不健全等因素，在中国过去的历次经济周期里，随着投资带动得就业增长、工资水平增长，劳动者也敢于消费，消费增长也很强劲。

            不是不敢消费引起的消费相对GDP占比不足，而是相反，由于分配不合理而引起的消费相对GDP占比不足。

            具体到这段时间，2007年以来，工资水平增长很快，是因为劳动力供应不再那么充足了，随着人口红利的消失。因此到现在为止，消费增速很快。但是既然中国的消费受投资影响很大，随着投资从现在开始下滑，预期消费也会下滑，只是有个滞后效应，这点从我前面贴的那个图上也能看出。

    • 复 阅读《21世纪经济报道》
      家园 美国次贷危机: MIT王江教授, 写得太好了;

      其他还未看， 谢介绍； 请定期介绍;

      金融差不多是个人层次上的"脑力"战争，基本面， 技术面， 交易面, 三维, 立体;

      要学习， 不然就要被忽悠， 被搞成脑残， 岂能不输钱？

      中国人聪明的真多, 会出金融"战争"元帅的.

    • 复 阅读《21世纪经济报道》
      家园 贴个图，作参考

      点看全图

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