五千年(敝帚自珍)

主题:再写一段 -- 王外马甲

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              • 家园 看不懂,麻烦解释一下。

                文革是动员群众的内路线之争

                “内路线”是个什么东西?放狗没搜到。

                如果你不认同之前的WG,和现在的台湾有“歇斯底里”的躁动在内,那我们就不需要进一步搭楼梯了。

                如果你有部分的认同,那么我想说。目前的大陆已经从之前的“歇斯底里”状态中部分自愈了,因此我相信台湾也能实现部分自愈。我对此抱有希望,并且愿意付出相应的努力,哪怕是最起码和必要的沟通。

                不知道你把台湾,以及“穆斯林极端组织,疆独藏独以及同源同种的北爱尔兰甚至魁北克,美国南部的各州”并列在一起有什么意义。因为后者们的事和我们现在的讨论无关,因此我就不作评价了。

        • 家园 这都哪跟哪啊?

          俺本就不赞同马甲对台湾现状的文革解释,您倒好,顺着这思路下去了。。。您该去问马甲怎么回事啊。

          同样提醒一下,中国历史上的分裂,同文同种的不在少数。几个高考题不代表人家就盼着统一,俺认识的台湾人不少,想统一的,一个没见着,苦口婆心对这些人怎样起作用,是和统派最务实最紧迫的任务。不动武的关键是怎样说服台湾人别独立,不是劝大陆不动武,这都能搞颠倒了?

          • 家园 我认同马甲对台湾的分析

            原想跟他帖子花一朵,但精上添花,有我一朵不多,无我一朵不少。因此就回在你的帖子下面探讨一下。

            之所以说台湾“歇斯底里”基于以下铁一般的事实。

            军事上无法对抗大陆,经济上离不开大陆,外交上即使完成公投也得不到国际承认。而且随着时间的推移,种种差距会越来越大。群体性的把眼睛闭上梦游独立的只能理解为“歇斯底里”。

            历史上的分裂,没有哪一次是在如此巨大的实力差距下实现的。止独立在我看来不是问题。同文同种不是用来止独立,是用来求统一的。

            对付要断绝关系、离家出走的青春期少年,非要他一踏出门槛就打断他的腿,拖回来绑在床上?

            • 家园 呵呵,哭笑不得

              有一点俺确信,您不是在回俺的贴,是在跟马甲探讨 无所谓了,大家都是爱国心切,莫名其妙的扯呗,反正不交增值税,呵呵。

              您最后的这个比喻:

              对付要断绝关系、离家出走的青春期少年,非要他一踏出门槛就打断他的腿,拖回来绑在床上?

              您问我啊,呵呵,根据俺的了解,打断腿还是轻的,历史上被打死的倒不少。

              您去查查历史,国际法啥的,看看都是咋处理“断绝关系,踏出门槛”的,远有南北战争,近有科索沃。。。

              另外问一下,您怎么对待这个“断绝关系,踏出门槛”呢?

              • 家园 如何对待

                首先请注意,中国目前在世界上的实力和地位不是南联盟可比的,中国可以和平回收香港,可以实行一国两制。而南联盟做不到。

                其次,大陆和台湾的实力差距与美国内战时南北双方的实力差距也不可同日而语。因此一个可以演变成旷日持久的内战,一个则会是小刀切黄油的一边倒局面。

                因此,你的两个类比和台海目前局势都有和大的不可比信。

                “离家出走”的孩子是个比喻,我希望表达的本意是台湾目前有群体性的心理不成熟现象。然而,任何比喻都是蹩脚的,认同我的比喻的人可以会心一笑;不认同的人则会很抓痛脚。对台湾的现状,马甲分析的很清楚了,我再转述一下。

                台湾不可能飘过太平洋去,因此注定了这个“离家出走”的孩子即使走出家门,也不会走出院子。

                其次,国际社会上没有人会,也没有人敢明目张胆的去接收这个孩子。现在的中国不是满清、也不是民国的政府。

                如何让孩子心理成熟起来,当然当头棒喝是一种选择,但刚柔相济也是应该考虑的。

                台湾目前使用的“信用卡”,很多是大陆帮忙支付的。

    • 家园 心平气和的,说得够清楚

      您说的这些道理我都同意,自问对周围的台湾同学也算冷静。开战

      我想问个事儿,今天从日本的电视新闻上看到的。台湾的民意调查显示,认为自己是“台湾人”的,占43.7%,认为自己是中国人的占5.4%。另外那些人是怎么回事?是不明确自己的身份还是不愿意表明呢?这类人会带来什么样的影响?

    • 家园 同意马甲兄的看法

      问题不在于我们的军事实力不够,在于如何开战后区分台独和一般群众,假使台独煽动手无寸铁的民众保卫总统府,到时候开枪还是不开枪就很难,对于西藏支持者占主体的情况下zf都是打不还手,骂不还口,一旦进入台湾,解放军是少数,这个原则要保持就更困难了。所以即使要开战,也要让台独分子同一般民众分开,否则流淌的鲜血即使是无意造成的,也会刻在台湾民众的心中,对于战火平息后的安抚工作会造成很大困难。

      • 家园 我就不明白了

        坦克能上长安街,能上天安门广场,为什么不能冲进总统府?

        真是自己家的人命就贱? 自家人的感情就是可以不管不顾? ZF门口那块匾上的"人民"两字莫非也是写给外人看的?

        什么安抚工作难? 事才过去多少年,你看看光这河里就有多少拍手叫好的!

      • 家园 DEL
      • 家园 一个228才死几个人,都记了60多年了

        所以还是慎重点好。

        • 家园 228是被民进党刻意挑拨的
        • 家园 【讨论】

          我以为,不光看二二八,不妨再看日据时代.二二八之于日据,不过杯水车薪,却如何?-日台亲善.正是老话“杀一人”与“杀百万”之别,如此悬殊。此处数字仅虚指,无实意。如今无需百万。战后日寇之于美军却又如何?台独分子恐也不过如是。平定过程中,流血无可避免,我们有限的精力只需关注如何少流自己战士的血以及双方平民的血,至于台独的血,祭旗正逢其时。

        • 家园 而且平定台湾后不可能没有台湾本土人士参与管理

          如果在平定过程中流血的话这些人士是否会被认为是台奸就很难说了。

    • 家园 马甲是好心,可惜对岸的人要么不领情,要么不能领清.

      显示就是这么的残酷.中华民族的复兴只能依靠中国人民,对岸认为自己是中国人的还有多少呢?

    • 家园 大家不要把因果判断同道德判断混淆为好

      这句话是俺说的

      有朋友立刻表示反对,认为“断然开战造成华人分裂的说法没有任何依据,我倒觉得开战会凝聚华人的爱国心”——有意思,我倒是相信“开战会凝聚爱国心”,只是担心海峡对岸的人们到时候爱的是哪一国。

      其实大家目标是相同的,但对于过去和局势判断不同。笼统地说,对于统一所采取的手段,您觉得大陆再让步一些,会比动拳头,总体来说损害更小一些,或者效果更好一些。有些人包括俺认为继续让步/包括做工作,不但不能实现反而有害于两岸的统一。

      正如开战对华人族群的影响一样,您认为会导致分裂——道理很简单:你打他他不很你么?我觉得会促进——按照日本人的经验,这些人“惧威而不怀德”。这两种判断都是可以讨论、可以验证的。

      但是,谁说您胆怯软弱,从而将目标-手段的客观判断变成个人品质的主观评价,我是双手双脚不同意的,给您老献花。

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