五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】台海和五卅运动 – 写在台湾大选之前 -- 萨苏

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        • 家园 道理是这样子,然而实际操作上实在不好说

          我们总是认为时间在大陆一边,可是有没有想过时间也在“去中国化”一边。台独势力这么起劲地去中国化下去,大陆方面可有可行的办法?消除误解的办法只有沟通,但是人家不带咱玩,不跟咱通呀。这个时候偏偏人家还要变本加厉地去中国化,变本加厉地要台独,我们怎么办?这去中国化实在是一记狠招。

          大陆软了那么久,的确起到了让台独疯狂,让大陆人民同仇敌忾的效果。但是到了今天,民心士气鼓到了这个程度,是不是还允许大陆采取“跟从前一样软的措施”?我这里强调“跟从前一样”,因为那种行为在两岸你来我往表演了如此多次之后,再那么搞,怕是就跟绥靖没有区别了。

          这个判断,很可能是我跟萨兄和员外的结论略有不同的原因,大家对目前危机的严重程度判断不一样,因而有不同的理解。萨兄认为大陆还可以再模糊一下,而我认为已经退无可退。虽然咱们的原则都一样,就是如萨兄所说“以武防独,以和促统”。那么现在对面“独”到了这个地步,是不是应该防一下了,如果不防一家伙,以后会不会就这么过了拐点而失控?对这个问题的回答我倾向于是,而萨兄可能倾向于否。

          另外就是我对民心的担忧。老百姓对这些年来大陆出现的种种问题已经是颇为不满了,政府在对台问题上的操作固然成功地将人民聚集在反独大旗之下,可是让老百姓对政府在此问题上的表现无形中提高了要求,应对不当,可能会导致政府信用的再次丧失,往后更没人把政府当回事了。TG还怎么领导这个国家。

          最后,我也模拟台独分子回答一下萨兄提出的几个模拟问题。

          台湾你的所谓反中国心理,反的究竟是什么。

          我们台独反的就是中国不许我们独立,在经济上压榨我们,政治上矮化我们,军事上恐吓我们,外交上封锁我们,在各个方面欺负我们。我们又不想得罪中国,我们只想象个正常国家一样的正常公民一样生活,可是中国偏偏要从中作梗,所以我们反中国,反的就是这个“作梗”行为。

          你是否说得清你心中“中国”的概念。是北京政府?是中华人民共和国的国号,还是“大陆”的代称?

          在我们台独的心中,中国就是大陆上的那个共产国家,大陆是大陆,台湾是台湾。包括两蒋也是从大陆来的外来政权是来奴役我们的。我们以前被各种各样的外来政权统治和压迫,现在我们有机会独立了,我们就一定要掌握自己的命运,爱台湾就独立台湾!

          你反中国时,是否真正了解中国?

          我为什么要了解中国才能反中国?我就是不爽中国对我们台湾的欺压,中国这种种对台湾的欺压难道还要去了解吗?难道我们想要反某个国家还要先去了解他才行吗?

          你反中国的目的是什么?

          我反中国的目的就是要独立呀,要成立台湾国呀。中国肯让我们独立,我们就跟你们当好朋友。

          回答完毕,我都快精神分裂鸟。

          总之我认为哪,台湾已经够疯狂了,现在急需能让对方回归理性的措施。武力不是唯一的选择,经济大棒什么的也是大棒,但有一条,是该动动大棒的时候了。而且这回的动作得能让在大陆辛苦讨生活的反对台独的贩夫走卒们也感受得到才行,而不是台面下的某种交易。

          • 家园 具体操作并不难

            一声令下而已,台海又不是世界大战。

            不怕它失控,问题在于台湾社会在八年折腾后有回归理性的趋势。

            您描述的台湾悲情很有道理,但是这里面有两点值得注意的,第一是这种观点不是所有台湾人都这样认为的,大多数是网上的“无畏战士”,因为大陆打不着他才这么穷横穷横的。具有台独思维的人很复杂,有的就是不满“共产暴政”,畏惧共产党;有的是对双方经济差异感到不能接受。各种理由混合在一起,形成总的台独势力,现实中的台湾人,是多种多样,应该区别对待的;第二是您也感到这种观点的疯狂了吧?台独的根本原因还有一条是台湾人热衷政治的暂时现象。而这种政治热潮在退潮。三十年前大陆人们很重视对方的出身,政治倾向等等,今天我们招聘,找工作,做买卖的时候在在乎这个么?当政治退缩到正常的地位,疯狂也会减退。

            解决台湾问题,一个是感情的事情,就是咱们提到的去中国化,这个首先不是没解的。至少我知道就有两个解法,更重要的是,还有第二个,第二个是实力问题。

            台湾的疯狂和不谈,其实掩盖了它心底的恐惧。那就是如何与大陆这个庞然大物相处。这是台湾人本质上永远的梦魇,把大陆分成七块无非是这个梦魇引发的呓语。为了解决这个梦魇,他必会肯付出代价。本能的排斥与担忧,无法解决现实的问题,也是台湾最终不得不回到理性层面的原因。

            您担心么?我不担心。

            至于会不会是台面下交易,我看没有这种可能和必要,可以期待Win-Win。

            • 家园 老大你真觉得他们疯狂在消退么?

              怎么没看到廷廷消退,光看到小马一个劲往前闯呢?

              连台湾人自己都说了国民党在绿化,这对我们来说是好事是坏事啊?

              或者您看到别的什么东西了?拿出来说说也好让大家安心啊

            • 家园 这次完全赞同

              基本上我明白了萨兄的意见和判断。嗯,我是觉得这次的应对挺考验政府的操作水平的。要求既能安抚国内民心,又能促使台湾方面回归理性。

              拭目以待吧。

              • 家园 很多人评价大陆对台湾的政策没有连续性

                这是我一直骨鲠在喉的地方。

                大陆的唯一失败之处,就在那次导弹威慑被刘连昆漏了底,这也直接说明了海峡两岸只能阳谋不能阴谋。

                从现在向前回顾到那个时候,我的感觉大陆是下了很有智慧的一盘棋,台湾是它的棋盘。

                台湾,国民党也回了几步很精彩的棋,开玩笑地说连战访大陆是一个猫玩我还是我玩猫的问题。

                大陆忍了,因为这和它的整体战略符合。国民党只能看台湾,大陆要看整个国际环境。

                大陆的所得呢?

                在中国军事实力最为低潮的时候,台湾没能走出去。邦交国一个一个断交,美国从神圣教父变得厌倦。台湾除了一个去中国化有一定效果,已经输得裤子都当了。

                单边主义的狂潮中,中国没有和苏联一样倒下。相反,国际上中国以负责任,理性的形象洗去了八九年后的灰尘。大陆与台湾的对抗,意识形态上的色彩已经日益淡薄,国际上,台湾是一个Trouble Maker。

                中国的国防建设“瞪着一双无辜的眼睛”提升到了一个军事大国的地步。那一年美国敢把航母开到台湾海峡吓唬人,因为它真的吓唬得住,而今中国人连卫星都打下来了,理由自然是怕美国人干涉台湾的准备,然而,这玩意儿在台湾以外用得着用不着?

                在台湾刚有利好的时候,不等巩固就反扣日本,打东海牌,当时日本朝野一片哗然,堪称中国的强硬表现。

                还有不太上台面的,且不说了,事实俱在,可以自己思索前后的变化。

                大棋,台湾不过一角。

                • 家园 希望萨能从80年代以来的对台政策做个分析,
                • 家园 同意萨兄所言,台湾不过是大棋的一角,但对中美而言,此劫

                  轻重缓急程度不同,代价不一。

                  对美国而言,台湾只是在对方根据地的劫材,有三种结果。打赢了,对手全盘皆输,中盘即大胜;退而求其次,有双活的可能,将来还可用作出击的基地;即使打输了,代价也不是太大,还有第二道、第三道防线,还有其他很多可以借鉴、可以转换的手段,基本相当于无忧劫。

                  对大陆而言,此劫是天下大劫,输不起;双活也是输,顶多获得苟延残喘的机会;打赢也有多种可能,一是惨胜,被对方成功转换,并且留下继续借鉴的余地;二是在其他劫材方面没有吃亏,双方平分天下,这恐怕是目前最好的结果了;三是完胜,在当前看来机会压根就没有。

                  如果下细棋,先巩固后方,慢慢扩张外势,静待对方继续出勺子,看来也只有寄希望于此了。

                  结论是不贸然开劫,争取官子取胜!

                  愿天佑我中华!

                  • 家园 美国此劫也不轻

                    一旦让TG提花,那美国的国家威信就要破产的说,建立在美国国家威信上的霸权就要消失,整个世界格局就可能改写.

                    现在问题就是,一大堆人老念叨着"此劫TG重美国轻开不得",其实呢,真要美国轻它四处制造劫材干什么.

                  • 家园 利用这一角劫才反复争夺

                    时而好像要弃,时而好像要保,周围人看的议论纷纷,不自觉中,回头忽然发现在中腹已经围出了厚势,大局如果赢了,这一个角输赢也随着就定了。

                    这时候,才会觉得这个劫原来如此之小

                    • 家园 哈哈,老萨深得其中三味。花!

                      时而好像要弃,时而好像要保,周围人看的议论纷纷,不自觉中,回头忽然发现在中腹已经围出了厚势,大局如果赢了,这一个角输赢也随着就定了。

                      这时候,才会觉得这个劫原来如此之小

                    • 家园 麋鹿(注:不是马鹿,更不是马路大)说过

                      态度决定一切,姿态还是要做的,既要防止米国把它做活,还有对内有个交待

        • 家园 “原则同意,具体反对”?

          “我一点儿也不反对动用武力,甚至有时候还是动武解决问题的倡导者。只不过是两个前提,第一,谋而后动,不打无准备之仗,无掌握之仗;第二,不任何情况下都动用武力解决问题,动武,要在必要时候。”

          这话说得很好啊,可具体到什么时候才是“必要时候”呢?反正今天不是必要时候,对吧?今天不是必要时候,所以你们喊打是不对的。至于哪天是“必要时候”?先过了322再说。

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