主题：这也太夸张了吧！ -- 铁手
家园 明白了。 一邊是談談。 一邊是看看。 英文名稱中文名稱都很貼切。
只是管理人比較辛苦，常得去淘金(精)。 有些回復其實也非常精采。
鐵手也不要太累了。 改這個挺費神的。
家园 嘿嘿，我就比较喜欢听批评，越批评我越来劲。 家园 见不得脏水，怕也算不上成熟。 说得很好啊...
家园 丢草可能比较伤人自尊 可以改成【友情提醒】之类的东西，负面评价，不显示，只作为记录和提醒。
我一向以為只要是發自內心的話，沒有對錯之分。北宸你的修养很好可以这么说。但是别人不一定能做到和你一样，有些人说话很冲动随便，有些人出口伤人，如果不适时提醒的话，吵架谩骂是难以避免的。如果能有所提醒，对他本人，对西西河都有好处。西西河之有容乃大，在于河友的见多识广，也在于心胸的开阔。我所希望的西西河，不仅有容，更全面真实地反映大陆，而且是一面镜子，在镜子里，可以检点自我，也可以看到中国的未来（西西河是中西交融的场所）。西西河宽容的是不同的观点，但不是纵容一些不妥当的行为。如果人人有那么一面镜子，岂不是好事？
这只是我眼里的西西河。每个河友眼里都有一条不同的西西河。把大家的意见汇集到一起，就是一条真正的西西河。
- 复 这也太夸张了吧！
家园 值得商榷（updated) 先谢谢铁手提供了西西河这么好的一个交流平台。再来说说我的看法。
按铁手的方案，tcc和cc独立成站的话，面对两个问题。tcc由于管理过于松散，沦为一般网站，不但不能扩大读者群，相反，由于一些争吵反而会导致好的写手的流失，甚至离被封可能也不远了，那样的话cc也就成了无源之水。西西河之所以吸引这么多相对较好的读者群，是因为大量高品质的原创文章和相对平和的交流讨论气氛。如果没了这两个特色，cc和其他网站又有什么区别？如果CC仅是主题的集合，那么就失去了交流的特点。
管理权限，将基本上不再有删、封的操作一个好的网站，关键在于管理者和参与者，两者相辅相成。如果管理者不删不封的话，基本失去了管理的职能，烂贴满天飞，西西河的特色将不再。那样，与买买提有什么区别？到时文摘贴同样会越来越多。要办好网站，在于提高管理水平，而不是舍本逐末。屏蔽，换一种说法是鸵鸟政策，或是皇帝的新衣。只能作为一种辅助手段，而不能作为主要功能来取代删封操作。
窃以为，西西河目前的架构基本比较合理。建议改善：
1。加精华区。从数据库角度来讲，不难操作。
2。简化版面。各版进站界面以文章标题排列，不显示回复。这样，找贴比较容易。博客区提供快捷的分类方式，添加多重选项，然后用移动的功能方便整理。
3。CC的功能全部保留，TCC可以更自由地发言，用丢草数量来触发版主关注，进行适当的调控。如其他网友所说，丢草扣通宝和经验值，控制随意性。如果该贴被删，则返回经验值，并予以奖励。（具体如何操作仁者见仁，智者见智）帖子增加评定选项，除了花之外，丢草作为对内容的评定，对普通河友丢草频度设置为N天一次。送花和丢草应该可以逆操作。再增加三个建议项，警告、删贴和封人（用适当的图标）。这两个选项只有资深河友（四品以上）才有资格进行评定。警告用于评定讨论方式（是否有理有据），当资深河友点击率达到N次以上，激活警告；如觉得应该删贴（人品攻击贴、谩骂贴），点击删贴N次，激活版主注意；同样，封人也是如此，N次帖子被删或被警告，激活封人，由版主定夺。评定的频度，由官职决定。
4。改革现有的官职制度，将官职跟权限结合起来，官职的评定，要跟主题贴和跟贴数(帖子的净得花数扣除得草数超过月总平均花数的帖子才能算）和质量（得花总数）综合评定，上网时间作为一个参考指标。晋升官职时，发帖通知所得权限和义务。）每月发短信，告知符合条件的帖子数，适当奖励，增强荣誉感。象老萨、雪个等公认的文笔人品俱佳的河友，可以获得最高权限。CC的成功，离不开读者对发文和管理的参与和互动。这样，管理的权限其实下放到河友中，既减轻了版主的负担，又增加了河友的参与度、责任感和荣誉感，实现了管理与参与的民主化和科学化，同时激发河友多发好文的积极性。河友本身，既是参与者，又是管理者，两者有机地结合起来。这才是民主精神。对于网站的设置，tcc每个版在CC的基础上添加一个子集就行了。对于网站维护，相对较容易。对于TCC上好的回帖，用鲜花来触发转移，同时增加积分与经验值，鼓励好的回帖。这个要稍微复杂一些。--要简化的话，强化CC的民主管理，将TCC在CC的基础上，增加一个争鸣的子版，供吵架用（争议多发生在历史时事的评价上），在CC上增加一个链接供切换，并定期转移综合指数高的好帖就行了。
5。版主的权限。版主应该有足够的权限，包括删贴封人。用人不疑，疑人不用。关键在于如何更合理地管理。每版设置一个版主三个版副。删贴封人一方面用丢草数量来控制（反映民意），版主版副有权暂时删封（比方说24小时），要完全删封的话，要取得版主版副中的多数票。版主有最终决定权,除非三个版副全部反对。封人可以改为回到新兵营。而且，给予适当的说明，口气委婉一些。对于多次回到新兵营的人再考虑封人。这些原则和管理者权限，在入站协议中写明，就不会有很大争议了。
6。蜻蜓点子不错，变成透明就不妨碍阅读了。
7。增加一些交流方法的引导。鼓励大家用短信沟通。比方说，如果某人发了一篇不太合适的跟贴，大家如果不想引起过份争议导致偏离主题的话，尽量用短信交流。如果确实不合适，就应当自己修改更正或删除，必要时道个歉。
以上仅是个人浅见。写得匆忙，言辞不当之处，请海涵。
（本来已经说了近期不再发言，为了西西河，破一次例吧。）
- 复 这也太夸张了吧！
家园 理解铁手的心情，不过这样分开能解决问题吗？ 对于这种毫无所得的争论，老实说，我已经厌倦了。
说服对手不可能，而来西西河观贴的朋友，我相信普遍具备独立思考的能力，被错误观点所影响的可能性并不大。
不如明确提出，西西河不适合作为争吵的舞台。
那么要发表反对意见怎么办？我建议进行如下约束：
1〉回帖的时候，把分类里的“讨论”修改为“争论”，并且要求提反对意见贴时，必须亮明自己的“争论”标识，否则斑竹有权删贴。
2〉“争论”的回复，不会影响该贴在一网打尽等栏目中的排名，这样不会使得争论过于吸引大家的眼球。
3〉“争论”的回复，无分，不可送花。
请铁手考虑。
家园 呵呵。这个争论嘛 无分，不可送花
这手段恐怕没啥作用哈。。。
还不如定时发起个主题争论会，把大家的压力排一排。爱吵架的也有个念想儿。不愿意掺和的，不进去就完了。辩过了的主题，就不提倡再开新帖子的说。
辩论会嘛，尺度可以稍微松一些。。。反正参加的都是爱好者，新兵也可以说话。不知道这样好不好？
- 复 这也太夸张了吧！
家园 战胜自己超越别人!! - 复 这也太夸张了吧！
家园 铁手兄，说点建议 集思广益，民主集中，先和版主、翰林、常委们开个内部碰头会，再听听大家的想法、建议，分析一下可能的几种方案，然后您再拍板，可能效果会更好；
- 复 这也太夸张了吧！
家园 我的想法。 如果cchere失去交流的功能，跟贴回帖都转去tcc的话，口水战也将不可避免的将搬家到tcc，而talkcc要全面开放，不删贴不封人，肯定比现在的cc更乱。这样有什么作用呢？邻居铁匠和铜匠互换住址，吵还是一样的吵。口水哪里都避免不了，过了这一段自然就会好了。tcc也不是后妈生的嘛，环境保护也不能放任自流的说。
跟贴和讨论也是对发帖者的鼓励和支持。我想很少有人特意愿意把文章发到没人答话的cc去。而且cc只作为tcc的精华区和豪华仓库，似乎忒浪费了些。
屏蔽是个好主意。可以仿好友例设“黑名单”，在榜id发言一律无视。没有观众，捣乱的也会感到没趣儿的。。。。但是窃以为现在的河规制度没有大动的必要。
其实出路还是在河友的自我约束。不参与没有营养的纯吵架帖；鄙视粗口和人身攻击；敏感话题专版专用；对有心挑拨的，不要上当。老铁应该相信大浪淘沙，留下来的，始终会是理性思考，肚嚢儿宽敞的id居多。
至于根据帖子收草数决定删人删帖。。。。。还是不实行为好。把草变成攻击性武器只会造成更大的混乱。只要不触犯河规，就应该雅量容人。