主题：【原创】龙芯的前景----嵌入式领域与桌面领域 -- 隆飞
家园 嵌入市场的竞争要超过桌面 连intel都重新杀回来了， 我们唯一的优势就是学习日本，苦占住国内自己的特点市场，但是要还是继续目前这种推广方式，没戏。
家园 嵌入式市场至少还有竞争 但桌面市场已经被垄断了.
哪个难度大?
家园 【原创】回答两点问题. 1. VIM/EMACS的功能确实很强大.但问题是易用性.如果你要在程序员中普及LINUX,VIM/EMACS当然是最好的.但是我们现在是要在普罗大众中普及LINUX,这样才可以打破WINDOWS的垄断.而让普罗大众,比如一个学中文的MM,接受VIM/EMACS,这就真有些勉为其难了.现在LINUX上,各种"专业"的软件并不缺乏,缺乏的正是EDITPLUS这些面向普罗大众的易用又功能强大的软件.
2. 如果说通用CPU,老美最高端的商用处理器无非就是安腾,PowerPC,UltraSPARC等等.性能指标上,龙芯3号已经可以跟这些处理器比美了,www.loongson.cn有测试数据.差距更多的是在生产工艺上.生产工艺方面,那暂时还只能靠ST(或者打完台湾以后把台积电收归国有?
),这个确实没有办法.老美的一些更高端的处理器,比如CRAY的大型机,HP/DEC的小型机,那些已经不能归于通用CPU的范畴.现在超级计算机的发展趋势,是用通用CPU做集群,跟以前的巨型机之类是不一样的指导思想.龙芯如果用来做集群的话,完全可以跟安腾他们比一下.你可以看看超级计算机排行榜,那些超级计算机,全是用的通用CPU.如果国家投入大量人力物力龙芯的性能指标是完全可以赶上并超过安腾那些的.但是暂时没有必要完全追上人家,因为龙芯达到现在这个水平,已经够用了.再拼命追赶的话付出的代价太大了点.现在只要慢慢稳步缩小差距就可以了.家园 linux的问题在于专业性太强 安装和使用需要有一定的编程基础，需要记一大堆的指令和参数，相比于windows的傻瓜性来说确实有一定差异，除非周边环境是使用linux，家用电脑使用linux的可能性是比较低的。同样的道理也适用于vim和windows下的文本编译器，前者再简便也必须需要手动输入指令，后者则高度的傻瓜化，可以用鼠标解决绝大部分的指令问题，曲高和寡是自然的。
家园 【讨论】关于 Linux 下的编辑器 自己是就在用 Linux 桌面，如果非要说 Linux 系统有什么不好，绝对不会是编缉器太少了。
您说 vim 或 emacs 不好用，但是 kate 、 kwrite 、gvim 呢？还有 nano 呢？太多、太多，也只有我这样死心塌地用 Linux 的才知道。
把 emacs-gtk 或是 gvim 直接当 notepad 用的大有人在，为什么就不行呢。
家园 握手. 我也是在用LINUX桌面,我用的是openbox+xfce4-panel的组合.你是用的KDE吧?
KATE\KWRITE\GEDIT这3者,姑且不论其复杂的依赖关系(分别依赖于KDE与GNOME),就其功能而言,与WINDOWS下的ULTRAEDIT或EDITPLUS相比,还是太过简单了点.
VIM确实有个EVIM模式,可以把VIM当NOTEPAD来使,但这样就大大限制了VIM的功能.
能与WINDOWS下的ULTRAEDIT和EDITPLUS的功能相比的编辑器,也就是VIM和EMACS了.但是VIM和EMACS的易用性,跟ULTRAEDIT和EDITPLUS相比,那差的就远了.
而NANO这个小东西,控制台界面下确实它算很易用了,但是控制台界面本身就是个很难用的东西.
LINUX下面的编辑器,数量确实不少.但问题是,这些编辑器没有一个能像WINDOWS下的ULTRAEDIT和EDITPLUS那么易用而又功能强大.
假如现在有个中文专业毕业的编辑MM,要编辑一篇文章,那么很显然她需要一个功能强大的编辑器.可是你觉得给她VIM合适呢,还是给她EDITPLUS合适?可别说给她KATE或GEDIT,这俩东西的功能很明显满足不了编辑MM的需求.
LINUX如果只是面向程序员和黑客,那么一点不用当心这些问题.哪个程序员还能不会用VIM啊?但是要是想面对广大群众的话,就一定得在保持强大功能的同时,兼顾易用性.这个不光是编辑器,还有很多软件都是这样.
- 复 握手.
家园 你这个问题本身就有问题 办公文字编辑排版,有openoffice或abeword,根本就不是一般的文本编辑器handle的的范畴
- 复 握手.
家园 你这么说的话…… 以 VI 为例，功能强的时候你说它简单，它用着简单的时候你说它功能不强。如果这么说的话，那真的是没法讲了。。。。
虽然我不是学计算机的，但我也学过一点点软件，要编个功能强大而且操作很简单的软件没那么容易吧，换个说法──那种软件存在吗？
PS: 当然，如果说你想拿 Linux 讨好 MM 的话，那就另说了。据我所知，你最好不要做这种尝试。
- 复 你这么说的话……
家园 不是要拿LINUX讨好MM. 现在讨论的是,如何把LINUX普及到包括MM在内的普罗大众中去,以打破WINDOWS的垄断.
无可否认,WINDOWS下的EDITPLUS或ULTRAEDIT在提供了与VIM同样丰富的功能的同时,还保持了良好的易用性.这一点正是传统UNIX软件所缺乏的.传统UNIX面向的是专业人员,所以其应用软件大多不注重易用性.
家园 有空、有钱的话，也许我会去试用一下你说的那两款软件 但是，任何事都不可能是完美的。我不认为真的会有什么软件集所谓易用性与功能于一身。再考虑到用户自身的习惯这更是不可能。
就像输入法，手写板输入与语音输入应该是最易用的途径，但要达到一个很快的输入速度与正确率，一个很难学的速记法就是必须的了。
PS:
1. 作为一个 Emacs 的使用者与 Fans ，我不太可能认为你说的那两款软件可以与之比肩，包括你说的易用性问题。
2. 龙芯的前景，正如风北客说的，以当前的 Linux 桌面化的水平完全可以满足普通用户的需求。龙芯没有与 OLPC 或 Eee PC 合作，没有关注真正需要龙芯的市场是一个极大的错误。
3. 我赞同风北客的观点，你想问题太“技术”了。
家园 EMACS\VIM我都用过. 1. EMACS我用的比较少,就不多说了.VIM是我混饭吃的家伙.而我身边的同事,大多采用ULTRAEDIT.我也确实用过一段时间ULTRAEDIT.所以对ULTRAEDIT VS VIM,我想我是有发言权的.如果你真要对比两种编辑器的话,请不要用FANS的身份来对比EMACS和ULTRAEDIT. 要说FANS,我自己也可以说是VIM FANS了,对我来说当然是ULTRAEDIT不如VIM. 可是对别人来说呢?对那些最普通的用户来说呢?并不是人人都是某某FANS的.
2. 所以我说,请他和你这样的人,浏览一下www.lemote.com,龙芯的8英寸笔记本,也就是EEE PC的龙芯版,正在接受预定呢. 12寸的已经可以直接购买了. 怎么这个事实你们就是视而不见呢?你们批评龙芯,可是你们真正知道现在是什么情况么?
3. 我列举的,根本就不是技术上的困难,这是LINUX在中国的普及过程中,真正遇到的困难.是的,腾讯工行这些,要支持LINUX,根本就是很简单的事情.但是,因为LINUX的市场占有率不高,这些厂商就是不支持你.而没有这些厂商的支持,LINUX的市场占有率又提不上去.这是个怪圈.而现在没有任何个人有能力打破这个怪圈,也没有任何机构有意愿去打破这个怪圈.
另,我本科的时候干过校园推广LINUX的事情.有些事情你不真正去做,你根本就不知道其中的困难.比如让普通人接受LINUX.你自己都说,
当然，如果说你想拿 Linux 讨好 MM 的话，那就另说了。据我所知，你最好不要做这种尝试。,那么以当前的 Linux 桌面化的水平完全可以满足普通用户的需求。又从何说起?这不自相矛盾么?站在云端说话,这我也会.可是这有意义么?
家园 【讨论】有些偏题了 首先声明，我是访问过龙芯网站下过很多资料，知道有龙芯笔记本的，我也知道龙芯方面在这些方面做了不少努力，但是这些都是技术上的，而非市场的东西。明明龙芯在技术上基本成熟了，但为什么很多人知道 Eee PC ，知道 OLPC ，却不知道龙芯笔记本？为什么龙芯无法争取到像 OLPC 那样大的资金，那么大的知名度，来把它的产品推广到大小中小学生、推大农民手中，在弥补信息化鸿沟的运动中做出大家所期待的贡献呢？为什么我还是要以一个玩家的心态来对待龙芯的产品呢？这些问题并不是技术上可以回答的。
回到编辑器的问题上，与你不同我身边的很多人也在编程，也在写东西，但他们用的编辑器可以让你笑掉大牙： Notepad ，windoze 自带的。他们是怎样一群人呢？他们不是计算机科班出身。他们宁用 Fortran 77 也不用 scilab 、 Matlab 这样的更高级的语言；宁愿自己手动一个一个文件地改，也不会想更好的办法，如 sed 来批量处理资料。他们会在乎编辑器的功能吗？据我所知不会，他们心安理得地用着 Notepad 。而他们在我身边是多数，他们好说也都是中高级知识分子啊。我想这就是我作为非计算机专业出身的人看到的现状。所以，以一个非正式程序员兼 emacs Fans 的身份，我只有一句： 只要你肯学， emacs 就是无敌的！但关键是他们愿意吗？对于这些用户（对我来说他们是大部分）你说的十个 Ultraedit 加在一块也不行！
最后话题再回到 Linux ，你说让农民学习你口中的 Linux 完全是天方夜谭。我也是做过一点 Linux 推广的。在计划给家里安装 Linux 时，我想过很多方案，很难有满意的，必须要一个订制化程度很高的发行版才能达到我的要求，最后我放弃了，因为这超过我能力所及。对于我父母来（我想对于中国来说他们才是大多数）来说，一个 Eee PC 那样的方案才是真正可以接受的。所谓的推广 Linux 的成绩，关键是个人的能力（如果我是像华硕工程师那样的人物，我在此方面一定大有斩获）建立一个别人需要的计算系统， Linux 只有摆脱目前的专家级待遇才是可行。当然，如果 windoze 先 Linux 一步做到， 至少我觉得 Linux 将再次失败。换句话说，龙芯的推广与 Linux 的推广没有必然联系， windoze 只是认为龙芯前途不大，不支持而已 。
说了这么多，你也是前辈了，在此致敬，还望不要计较我的胡言乱语。
家园 如果你真的相信这种实验室指标，无话可说了 实验室的评测和实际应用是两回事，无数手脚可以做。