主题：【原创】请批评龙芯者,给一点批评的证据吧. -- 隆飞
家园 【原创】请批评龙芯者,给一点批评的证据吧. 请先去www.lemote.com,看看龙芯现在到底是怎么产业化的,都出了哪些产品,然后再来说说对龙芯产业化的看法,如何?请根据龙芯现在的产业化状况,具体指出其产业化的过程中的缺点,以及存在哪些黑幕,挣了哪些黑钱,行不行?或者,说一说认为存在黑幕或挣了黑钱的原因,好不好?
或者大家说说看,龙芯到底该怎么"产业化"呢?
龙芯是我们自己的通用CPU,我希望龙芯能发展壮大.我对于龙芯的感情不下于我对神舟飞船的感情.而龙芯对于我们的意义,也不逊于神舟飞船的意义.神舟飞船上天,是个中国人都骄傲.人人都认为航天员与工程师是英雄.可是这龙芯出来了,怎么反而换来一片喊打喊骂的声音?按说胡伟武绝对是不亚于杨利伟的英雄才对!要说差距,航天与国外也是有差距的,怎么这龙芯与国外有差距(甚至这差距已经小到追赶起来没太大难度的程度了),就这么让人不可容忍呢?
龙芯挣黑钱了?1000万人民币的投入,研发出个龙芯,很贵么?换算一下,100多万美元研发出一种确实可用而且性能指标达到世界一流水平的通用CPU架构,很贵么?INTEL每年的研发经费都超过50亿美元!我看,就算给龙芯开发人员发1000万块人民币奖金也还嫌少了!龙芯开发人员只顾荣誉?我看,他们所得的荣誉远远不及他们所做出的贡献!又有谁知道龙芯的几位设计师呢?他们本应该如杨利伟费俊龙聂海胜一般家喻户晓!
可能,航天这东西,普通人不太了解,所以不敢妄下评论.而这CPU,呵呵,没吃过猪肉还没看过猪跑么?天天用的不就是这玩意么?对CPU肯定是有发言权的对吧?
龙芯固然不是完美的.但是它真的这么烂?龙芯2E的用户手册和数据手册明明可以在www.loongson.cn免费下载.其性能指标也在网站上有详细的说明.说它烂的人,有几个真正看过这2份手册?深入了解过龙芯的微体系结构?思考过它与国外先进产品的技术差距在哪里?它的设计思想以及应用范围是什么?甚至,说它烂的人,有几个真正用过它?
评价一个事物之前,请先对这个事物有了一定的了解之后再发言!不然,所谓空谈误国,也就是这样了.
我与龙芯没有什么利益关联,只是从龙芯1号发布以后,就一直关注其相关消息,并出于爱好四处了解了一些龙芯的技术细节.如果有人对龙芯有什么看法,或有什么疑问,可以跟帖在下面,我试着解答一下.如果我解答不了,或者觉得我解答的水准不够,那么我可以找几位真正在做龙芯项目的人来了解一些情况.只是,如果您对龙芯有什么看法,在没有根据之前,请不要随意抹黑龙芯.
家园 希望 我想用龙芯搭台通用PC，不过大家都知道，这不是一时半会儿能实现的。
我攒PC，只用Intel，省事！AMD存在兼容问题，还需要装各式各样的补丁，麻烦。龙芯要想通用就一定要省事。
龙芯目前的水平，用于机顶盒什么的还是不错的，一个是量大，一个是要求不高。
家园 别太激动啊 龙芯其实最大的产业机会， 也许是做好教育普及。 如果每个学校买一些上课用， 大概就能支持着龙芯继续慢慢做下去。 MIPS芯片不管是用来做桌面，还是做嵌入， 做soc, 做多核， 做超级计算机， 都早不是处女地了。 前面做过的厂很多， 时间也好多好多年了。不是说沿着别人的路走下去不对， 毕竟捡别人的尸骨比较便宜大碗。 申请经费大话可以说， 但自己不能蒙蔽自己。龙芯如果能够做好启蒙工作，让更多的院校有能够弄脏手的相关课程， 就是一件无与伦比的大好事情了。 问题是现在有点火车收不住的趋势。 做这个东西的公司都死了又活，活了又死好几播了。 "借鉴"来的东西就算100%是你in-house做的， 也不是那么那么XXOO全世界吧？如果你把以后院校和公司的成就，提前十年二十年就预收了credit, 预收了民众热情， 预收了国家的信心，你让那些后来人要吹多大的牛皮才能讨点本来该有的支持啊？
CPU不是一个什么神秘的东西， 就是要需要堆砌很多很多的劳动力， 需要积累人才积累know-how积累工具。 龙芯的每一分成绩， 大家都高兴。 但是中国的CPU并不是就吊死在了这一棵树上， 不会是毕其功于一役。 也许这是一艘侧畔千帆过的沉舟。who knows? 如果热心支持关注的时候失去了平常心， 那才是对你热爱的事业来说一件不幸的事情。 如果把支持不支持上升到了道德的高度， 那更是重蹈学阀误国的悲哀了。 中国信息产业相关的院校各大牛牛们的恩怨割据的故事， 你也许知道一点点吧？
现在的CPU产业界，乌云密布。 能耗那堵墙， 大家都在拼命绕啊绕。 一次根本性的洗牌会到来。 如果做不好， 连Intel三五个周期后都可能完蛋。 中国的机会大概还是有一些吧。 只要认真做点一点点事的人，都是功德无量。 别激动啊。
家园 剛聽到龍芯的消息時很高興. 但是總沒有說賣了多少,在那個市場領先,也就是沒有量產.
這幾年來,看了不少關於龍芯的新聞,慢慢的也就沒有以前的期望了.內行的都知道, 流片到量產還是有一段距離的.如果'Microsoft'一直宣布測試版,沒有正式版,慢慢的,等的人都沒有信心了.
龍芯沒有量產的原因就不是我能猜得到的了.
家园 龙芯已经量产了啊?而且基于龙芯的一些产品也可以买到了啊? www.lemote.com不是有卖的么?
怎么质疑者老是无视这些事实呢?
家园 能說一下大約的量嗎? 家园 具体的数量我说不上来. 目前是这样一种情况:
龙芯目前的合作方是ST,龙芯将由ST包产包销5年,每片龙芯,中科院计算所收取2美元专利许可费.意法半导体计划每年销售龙芯芯片1000万颗以上.
而从lemote.com的产品销售情况来看,龙芯的产量目前基本上还是能满足市场需要的.
家园 我看了下您樓下的鏈結 這種消息就是讓人不放心.
按消息,ST 付3千萬,再加2美元一個的“权利金”2007年3月開始生產龍芯2E, 計畫一年賣一千萬顆晶片.
現在是2008年3月,計畫中的一千萬顆晶片,到底賣了一千萬還是两千萬還是更多?
如果賣了一千萬,ST要付両千萬美元.2E是64位的,32位的龍芯的量應該比64位的多,或者一樣.那麼龍芯還是很賺錢的.之前說的一千萬人民幣就是小錢.
看起來都很好.可是,龍芯的財政就真的那麼好嗎? 那麼多的龍芯都用在哪?
家园 很抱歉,我与龙芯没有直接关联 关于龙芯的产量问题,我也就只能提供这么多消息了.
而龙梦PC每年的出货量,我也不知道是多少.
我只能以一个消费者的身份来说话:龙梦出的基于龙芯的产品,如果普通消费者想买的话,是可以买到的.并不是一个镜花水月的看得见摸不着的东西.
或者以一个软件开发者的身份来说话:基于龙芯的开发平台要买起来也没有难度.
从购买难度来看,龙芯的年产量肯定不会是10万片规模.06年11月份龙梦出第一款龙芯2E电脑的时候,只有1000台的量,却有数千份预购申请.现在龙梦出的产品中,除了8英寸笔记本以外,别的都不用预定.如果年产量才10万片,连龙梦一家的需求都满足不了.
龙梦还与巴西的一家公司有授权协议,巴西那家公司每年也计划在巴西要销售20万台龙芯PC.当然这也是"计划"而已,真正能销售多少我也不知道.
消息出处:最新特大利好消息：龙芯开始进军国际，新产品获得巴西公司订单！
至于龙芯的财政状况,我就更不懂了,河里金融方面的牛人多,不知道有人分析过龙芯的上市公司的财务状况没有.
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家园 请拿出证据！ 每片龙芯,中科院计算所收取2美元专利许可费.意法半导体计划每年销售龙芯芯片1000万颗以上.只要拿到去年中科院计算所从意法半导体收取专利许可费的数量就可以了。这个要求不过分吧?
而从lemote.com的产品销售情况来看,龙芯的产量目前基本上还是能满足市场需要的.供不应求
供不应求。据我所知龙梦盒子上市前，订者云集，最后最后只有据说千余人拿到试验品。可是到今天还有众多收藏家翘首以待。
