主题：次贷，消费与阴谋 -- wjhtry
家园 次贷，消费与阴谋 次贷是个阴谋！
早在几年前，美国就开始向中国推销扩大内需，减少顺差的政策。并且鼓吹说这样有利于帮助中国摆脱对外部经济的依赖。
对于这样的观点，这样的政策，本人有很深的质疑。扩大内需可以减少顺差，这个不错，但是可以减少中国对外部经济的依赖，这点大错特错。只有一个国家的消费能力跟资源控制能力相匹配的时候，这个国家的对外依赖才是最小的，有依赖也是无害依赖。大家回过头来看看我们的资源控制能力，石油供给是充足且安全的吗？铁，铜，锌，锡，铝，以及各种稀有金属的供应是充足且安全的吗？如果这些不能保证，就不要轻言启动消费。
可惜，当年美国向中国推销的这个政策，中国政府接受并认真执行了。
我们再回过头来看次贷对美国人的消费带来了什么样的影响？
美国的消费结构是以信贷为基础的。其中普通公民的信贷跟其最大的资产---房产有很大关系。当美国人的房子都不值钱了的时候，美国人的消费也就到头了。
次贷发生后，首先房贷危机，房价下跌；其次是信用危机，消费锐减。第一个已经成为了现实，第二个信用危机正在进行，消费危机将在下半年出现。所有人将会见证，美国的消费逐步下降，而资产价格却逐步攀升的奇观。
美联储降息扔钱为的是什么？
对于美联储降息扔钱政策，我们的观察点是，这么多资金，有多少进入了消费领域？美股在降息扔钱的游戏中，震荡下跌，这些从股市中抽出来的资金到了哪里？美国人从全世界的股市中抽出资金，这些钱到了哪里？大家很奇怪，这么多钱究竟到了哪里？
大家看看高涨的原材料价格吧，再看看各个国家高涨的消费，是不是觉得美国的信贷危机来的正是时候？当世界各国被通胀搞得苦不堪言，被资产价格搞得顺差逆转的时候，大家想到了什么？
对于中国来说，最好的方式是压缩消费。即使经济增长率大减也要压缩消费。这是对消费超出自己对资源控制能力的一种惩罚或者说纠正。在具体政策上，本人以为，继续紧缩信贷，大幅压缩基础建设，打压房价，强制关闭高资源消耗高污染企业，大幅增加消费税，同时宣扬经济即将产生危机，鼓励工厂减产，民众压缩消费。这样或许还可以挽救颓势。
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家园 明显是个黑庄，但是不能掀桌子 人家黑老大，打手很多，底子很厚。
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家园 居然还有这样想的，我真是无话可说啦！ 扩大内需，不是单指增加对房屋、汽车的消费，更重要的是增强中低收入群体的消费能力。
家园 如何看待消费能力与消费？ 消费能力与消费并不能画等号。
有能力，不一定要消费，这个可以通过国家政策来导向。比如说增加利率，让民众把钱放回银行。另外，增加消费税，把钱放回国库，等时机好的时候，再降低消费税，把钱返还给国民（这次日本就是这么做的）。
你想说的可能是要增加群众的收入，而我想说的是减少消费。你自己体会其中的差别吧。
家园 总不能对猪肉征一道消费税吧！ 中国的问题不是消费过强的问题，而是过弱的问题。中国现在的发展是典型的出口引导型，再加上扩张性的财政政策，为什么如此，是没办法，国内消费带不起来。现在的国内消费比起东南亚金融危机后的几年是好多了，但仍然有不均衡的情况，尤其是表现在消费的结构性差别上，不是中国人有钱了，而是有相当部分的中国人还没有钱，等到中国人大体都小康了，谁还指着出口挣美元啊。
当然,你是从节约资源的角度来看这问题，但解决经济问题不是把嘴扎上就完了，而是要创造财富！
家园 通货膨胀都这样了，你还觉得过弱吗 你的思维还停留在前几年紧缩的阶段。
我要强调的是，你有多大能力，就做多大消费。
好比在俄罗斯，加拿大，美国，你就可以住超大房子，
在日本，你就只能住小房子，除非你是超级有钱的人。
我曾跟日本的同事聊过日美关系的问题，
他说日本不能得罪美国，不是因为美国驻兵，而是因为日本对美国依赖太深。
作为一个自主的大国，让消费能力跟资源控制力相匹配是一个最基本的课题。
你说[等到中国人大体都小康了，谁还指着出口挣美元],你拿什么小康？
看看2000年的资源价格，再看看今天的资源价格，
你挣的再多能赶上人家涨得快吗？
我们说自给自足，除了强调自己生产的东西，自己有能力消费外；
还应该强调，自己需要的东西，自己可以生产。
这是一件事情的两面，不能单方面强调一个方面。
家园 现在的通胀也许只是前几年通缩后的纠正罢了？ 也许有些矫枉过正？
我这几天一直在想，前几年通货紧缩， 所有商品价格最多就是维持不变， 大部分都是供过于求的， 价格一直在下降的。
但是同时， 除了广东那边以外， 我知道的很多人的收入是一直在增加的。比比公务员现在的收入和以前的？ 比比大学毕业生的收入？ 更不用说在三资企业混的人了， 那些人， 每年不都是10％左右工资增加么？
当然不可否认， 有很多人还是没有跟上这个趋势， 变为弱势群体。 但是这种情况总是会发生， 特别是在我们这几年这样大的社会转型过程中。 比较乐观的是， 政府现在也在考虑增加这些弱势群体的收入了， 不管是为了和谐， 还是为了别的什么原因。 只要是有改善， 有进步， 对于我们中国人来说总是好的。