五千年(敝帚自珍)

主题:英文论坛上看到的一个西藏人的观点(转寄) -- dolong

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      • 家园 那两处地方我理解是这样的

        and make changes that they feel is "modern" such as dividing and handout lands that belong to our places of worship and places of peaceful worship

        不知道我理解是否正确,我觉得作者这里是认为喇嘛们应该有寺产,剥夺寺产土地我们认为是现代化,他们不觉得。从某种角度来说,我觉得作者认为宗教政治合一的体系才是他们传统的东西,是需要恢复的。

        Because is because of such misunderstandings and refusal of cooperation and dialog that we came to this point in our history.

        这大概是作者写晕了,可能先想用because...然后又想换成because of了,把一开始的Because换成It就通顺了。“正是由于这种误解和拒绝合作与对话,我们的现况才变成这样。”

        这大概的确代表了一部分藏人,尤其是一部分地位高起来的藏人的想法。换句话说,TG想要用更好的经济,卫生,教育换取藏人对政府的支持,从一部分角度来说是失败的。即使是最从这个新制度中受益的人,比如作者的家庭,仍然无法忘记他们心中的领袖,仍然觉得喇嘛以前在政治经济上的地位是对的。而他们想要的只是政府给他们的更好的服务,各种基础设施等等。

        其实政治没有对错,只有接受不接受,换句话说也就是相互妥协。如果这真代表了大多数藏人的想法,那这种程度的妥协不是政府可以接受的,可能只有长期的世俗化洗脑,换句话说就是藏独们控诉的文化灭绝,才可能真的解决西藏问题。

        • 家园 如果妥协就是政教合一,那根本不可能,既或可能也后患极大……

          西藏现在寺庙难道没有庙产?庙产已经富可敌国了——各位可能都想象不到!甚至可能带给达赖充作经费了!

          下一步就是政教合一,这根本不可能给这位藏人带来他所追求的东东!这位藏人的基本意思可以概括为:你中央政府得养着我,但我们干什么得听达赖的!

          这是一位步入精英层的藏人一厢情愿的梦呓!也不可能是大多数藏人的想法!这文中除了他所陈述的一些事实可供对付西媒外,基本上无可取之处!

        • 家园 多谢指点~

          多谢指点~

          的确是,如果单纯的从藏人的角度看,最好的自然是享受一切政府的经济投入、公共服务和政策优惠,而继续保持自己的宗教和政治的独立性...

          只是这种完全不做回报的要求, 又有多大可能被人接受呢~

          • 家园 藏人的贡献是很大的。

            他们生活在西藏,保证西藏在中国版图里,占据这个战略缓冲区。

    • 家园 很好,我有空把它翻译成中文。

      谢谢分享。

    • 家园 送花献宝

      谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 没翻译啊 理解不了
      • 家园 大意如下

        1.中国人和海外zd支持者都有错。中国人错在“相信政府宣传”说dl是某种政客和恐怖主义阴谋家,zd支持者错在不了解藏人历史就来瞎起哄

        2.中国政府在给西 藏带来巨大经济帮助的同时,由于自身的傲慢自大自以为是做了一些错事,譬如(作者举例)把“我们进行宗教活动的土地”分给农民,以及从东部派来根本不懂藏 传佛教的宗教官员

        3. 作者相信2.需要通过对话和和平途径解决,而zd支持者(作者把他们定义为“自以为是的傻瓜”和“‘zd’暴民”,指出他们从未到过西 藏)的行为恰恰使形势恶化。作者认为中国政府需要认识到自身的傲慢自大,这必须通过对话和扩大接触解决,而奥 运会正是扩大对话和接触的契机,结果被这帮无知的西方人搅了。

        4. 关于三月十 四日发生了什么:一开始是和平的示 威,在奥 运会来临之前提醒一下政府这里有些问题亟待解决。然后和平活动被买不起食物的穷人变成了一场骚 乱,暴 力因他们而起。作者认为这些穷人是通货膨胀的受害者,政府的责任在于既不尊重也不关心穷人。

        5. 作者感谢政府给西 藏带来经济,作者的父亲是西 藏第一批接受学校教育的藏 人,现在在名列世界前茅的大石油公司任职。作者认为很久以前藏 民就同意了西 藏是中国的一部分。作者认为没有政府的巨大经济援助西 藏无法生存。

        6. 作者在文中提到他在拉 萨长大,15岁举家搬到英国,现在休斯顿居住,仍然与在国内的亲属有联系。

        说点个人看法,作者对政府的恶感主要是固执和自以为是,主要主张是对话沟通,不支持海外zd。虽然他仍然对dl抱有幻想(他似乎认为dl回来以后就会一门心思的“指导宗教活动”),但他能够基于事实立论,这就相当难得了。这种主张的人士应当统战(如果谈不上团结的话),不应该继续抓住他认识不清的地方继续斗私批修。

    • 家园 其实很简单

      其实很简单

      你把达赖的西藏和平五点方案给作者看。这里是链接

      你问他文中所说的侵略,种族隔离等等是否属实。他是否愿意回到政教合一的体制下。既然作者承认西藏是中国的一部分,为何不能驻军?等等。

      • 家园 这是他二十年前的主张了;他已经宣布放弃独立了。
        • 家园 呵呵,口惠而实不至

          达赖20年来从来没有放弃他的中间道路。大藏区要求依旧存在,独立政治制度要求依旧存在,撤军要求依旧存在,等等等等。

          你当人都是傻子。喊喊不独立就认为他不独立了?

          • 家园 世界在看着他。

            外链出处

            他要求的是自治区有更多的自主权。他早就开始和藏独的极端派拉开距离了。不知道为什么政府还是把他划入藏独极端派里。现在被动的是政府,不知道政府在想什么。

            • 家园 那个链接中说得很空

              这也是达赖宣传成功之处。他把重点放在了我不要求独立上,我只要求自治。但是他对如何自治一句不提。西藏现在就是自治区。他如果不要求独立,可以立刻回来当他的宗教领袖。

              达赖的伎俩美国那些政客也都清楚。不过是由于利益共同,不揭穿他罢了。政府表面上被动,实际上利益已得。没有什么被动问题。而且即使西藏没有问题,美国欧洲也会拿人权,达尔富尔来压你。今年赶上奥运,闹得凶点而已。

              • 家园 自治区之间是不同的。

                因为自治区掌握自治权利的范围不同,自治区之间是不同的。对于西藏而言,独特的宗教文化是和其他任何自治区完全不同的,而达赖恰恰是这宗教文化不可切割的一部分;政府也谴责了这么多年,最后还是要回来和达赖谈的,不然达赖死后留下的局面将会是什么样,谁也不能预测。对汉人来讲有没有达赖无所谓,但是这点还是要从藏人的角度来考虑。

                达赖所强调的就是自治权中主要的一部分就是保存藏族的宗教文化;这也来自于西藏藏人对逐渐汉化的忧虑。也许我们很多人认为西藏的自治很成功,西藏自治区已经拥有足够的自治权,可是归根结底还是要从藏人的角度来考虑。我党在西藏的付出虽然一直很大,但是也有它的限制;不知道现在的政治课本是什么样的,我可记得高中政治书宣传的是“宗教是精神毒药”。

                尽管西方如何渲染打拉,我认为那都是次要的,毕竟现在世界上的国家都承认西藏的主权归属中国;就是美法德英闹的凶,官方都是承认这一点的;如果不承认我们也不会跟他们建交的。我们国内对他们的政治制度缺乏了解,以为只要有官员出来指责我们就意味着他们不承认这点,其实不是;在他们的政治制度里是个人就可以跳出来说,不一定符合他们的官方政策的。就像你是说的,即使西藏没有问题,也会拿别的事情说事;但是现在西藏的确是有问题的。

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