主题：【原创】惜秦皇汉武 -- 上庄步校
家园 一直当苏联的盟友有什么好下场么？ 请看看历史，瞧瞧苏东集团后来都是个什么惨状。再想想，要等到苏联支援中国工业化完成，那要到哪一年了？先不管苏联是否真会那么慷慨，是否真有那个能力，但在此之前，中国就一直必须当苏东集团的二当家，最后和苏联一起陪葬？
再请问，长波电台、联合舰队这些与老毛的个人姿态有关系吗？你不觉得这是伤害国家主权的行为吗？
家园 给江城孤舟兄提供一点补充参考... 家园 我是这么理解的 1、世界二号强国全力支持我们工业化，不管怎样总比自己摸索把j-7搞几十个型号闭门造车更快更好的实现工业化吧？注意，是全民无私的帮助偶，连核弹这最高机密都拿出来了。
2、就算苏联不真心实意帮我们建设，两家保持正常关系总比百万雄兵对抗，全国人民挖洞，和世界两大阵营整体决裂好吧？当时苏修哪里说一定要和中国死磕了？苏联为什么一定要把中国这么大的盟友赶跑？
3、连南斯拉夫都可以说和苏联翻脸就翻脸，中国加入苏联集团就一定是签了卖身契？永远不能退出只能一直当二当家等着陪葬？完成了工业化再翻脸行不？
4、您觉得是在大公司当二当家还是在山沟里找几个山民自己组公司有发展？这个所谓的二当家除了要领导人稍微低调一些对我们那时中国吃不饱的人民有什么大的损害？
5、长波电台，联合舰队是我最不明白的部分了，这和国家主权有什么关系？老毛子又没说只能我用中国的基地，你不能用我的。当年整个海军都快是苏联援助的情况下两国建立联合舰队哪里损害中国主权了？要中国割地了？要中国出钱了？要牺牲中国姑娘了？德法世仇不一样组建联合部队?长波电台更诡异了，苏联提供全部技术和资金，只是使用以下，完全掌握在中国手中。当时苏联原子弹都给你了，米格21自己都没怎么没装备图纸也给你了，核潜艇刚刚下水还没试航那中国说要也可以考虑。这么铁的朋友我援建你一个电台，掌握在你手中给我远洋潜艇联络用就侵犯中国主权了？
而且这两点苏联只是提了下，老毛反对后就没再提了，一没胁迫，二没要挟，怎么就成压迫中国罪状了？
所以综上你想想那时中国和越南有什么区别？越南还有利益拿，还有新主子，中国和苏联翻脸图什么？自绝于世界可不只能找阿尔巴尼亚雄鹰这种人渣去了，那钢丝还不是老毛裹挟我们走的？
家园 哎呦喂，为了毁毛你真是谁的大腿都抱啊 原来的帖子里，为了毁毛你猛赞雄奇公和经国，猛赞台湾，还以为你是果粉呢。原来只是恨毛
你们根本就不知现在人们为什么怀念老毛，毁老毛黑老毛的文章80年代后就从没断过，那又如何，人民心中都有杆秤的。最基层的老百姓很简单的，谁的心中真正装着人民，我们老百姓就爱她。那些天天呻吟的小资，自认为国家辜负他们的知识分子精英们，天天继续黑他呗。反正他老人家活在都不怕，死了还怕你们说不成。
爱恨你就恨呗，最好你们天天YY着穿越回去。反正现在流行这个不是。
哈哈，现在的年轻人真是没吃过苦啊，天天在电脑旁指点江山激扬文字，却没想过这样的幸福日子是哪里来的。天天YY着穿越历史，做改变历史的伟人。却没想过历史那是靠人一步步血汗走过来的
家园 【讨论】 其实看过毛选的都不敢正面黑毛，太祖就是一穿越过去的人。。。
家园 送宝。 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 谢谢您给我摘帽 本来郁闷死我了，我什么时候猛赞雄奇和经国了，莫名奇妙就被推成了果粉，谢谢您老给我摘帽。
但我还是觉得您代表不了人民，我也代表不了人民，究竟人民是爱老毛还是恨老毛谁也无法精确统计是不？就算很久很久以后中国人民像对待斯大林一样对待老毛也不能说老毛没有信仰者了是不？固然最近有怀念老毛的思潮，可到底这比例是高是低谁也说不清是不？满清也有遗老遗少您得承认吧？好比笑贫天尊死后，沿海哭成一片，东北没啥反应，为啥？因为在他的改革中东北人很失落。同样的道理一样适用于毛。
每个人对老毛的看法，我觉除了上面说的他本身的立场，还有就是所看到的信息。有多少被老毛坑害的中老年男子会上网看材料，有多少本黑老毛的书能够出版？现在的网民大部分不还是年轻人上网来闲情雅致的，出口“三年自然灾害”，闭口苏修逼债。为什么中央到底还要拿三七开来定论，拿四人帮来抵债。您真自信如果您所说的那些80年代以来的黑资料都让人民群众看到了，他们还会像以前那样尊敬老毛？给个拿的出手的理由好不？
我的日子过的算不上幸福，也算不上太差。可我知道那幸福绝对不是老毛留给我的，恰恰是别人反了老毛才得来的。老毛不死我现在还用不上互联网那。我觉得没有老毛我的生活会过的更好，国家不会陷入发展中国家这么久。吃没吃过苦和yy可没什么关系，何况谁说这一辈年轻人没吃过苦？你们的苦又是谁给的？我可没说我穿越了会比老毛做的更好，我是个普通人没那能力，可不代表只有帝王能评论帝王，名人能评论名人，我只是代表我这十几亿分之一的民意，我觉得他缺德。我只是说老毛建国后做的绝算不上好，论点就是我那两个疑问。我觉得我是实话实说，不是毁毛，他做得我说不得吗？要不就请您说出我那疑问哪里不对，其实是我误解了毛，哪怕是别人扭曲了毛的意思来执行的也行。
- 复 谢谢您给我摘帽
家园 真是奇谈怪论…… 1、燕云十六州割走的时候，老毛赞成，2、要中国人民大放血的立投名状的时候，老毛赞成，
3、要改选红社会老大时，老毛反了。
各有何指？不妨明示。
另外，长波电台和联合舰队事件中，不要轻视了百五十年来中国人被外国人插手事务留下的阴影。站在今人的立场，自然觉得奇怪，然而站在郝德把持中国海关，租界遍地，炮舰直入长江的旧中国立场，那是很敏感的。当然，若是把老毛想象成一个私心自利的人，自然会觉得“很奇怪”，自然想不明白为什么一面说“同志加兄弟”，在斯大林寿辰时说好话，一面又急吼吼请东北苏军早早回家，又对苏联军队重新进入中国的可能那么敏感。可是有人想过么？1956年的匈牙利事件，1968年的布拉格之春，谁能说警惕苏军重临国土是“疯子行为”？
- 复 真是奇谈怪论……
家园 不会不懂吧？我急着潜水去哪。。。 外蒙古独立、朝鲜战争被拉下水，斯大林死后社会主义英雄大会。
毛主席热情的歌颂者，伟大的中国科学院院长郭沫若同志曾经热情讴歌：
郭沫若：我们应该怎样认识外蒙古独立？
（人民日报1950年）
这些歪曲中的另一个例子是关于外蒙古的独立的。在这一点上我想多说几句。反动分子企图煽动某些中国人的大汉族主义的感情，反对外蒙古人民建立自主的人民国家。
但是请问。外蒙古附属于中国的时候，中国人对于外蒙古人民究竟给了些什么福利呢？难道不是某些中国的侵略主义者，派兵攻入外蒙古，在政治经济方面压迫外蒙古人民，这才激起外蒙古人民脱离中国而独立的要求吗？我们自己在封建主义与帝国主义双重压迫之下差不多不能自保，难道一定要强迫外蒙古人民跟着我们殉葬吗？我们在双重压迫之下，稍微有点觉悟的人便知道要求解放，难道外蒙古人民就不应该有点觉悟，不应该有解放的要求吗？
认真说，倒是外蒙古人民比我们争气些，比我们觉悟的早，比我们更清醒地能和社会主义地苏联做朋友，因而得到了帮助，而比我们早解放了。我们假如是站在大公无私地立场，我们倒应该向外蒙古人民告罪、向外蒙古人民致敬、向外蒙古人民学习地。更那里有什么理由跟在美帝国主义和蒋介石反动地后面，来对苏联“愤慨”呢？再请问，由于外蒙古的独立，在苏联方面究竟得到了些什么呢？岂不是和我们一样，仅仅得到了一个邻邦？
问题应该是——外蒙古脱离了我们之后，外蒙古人民是不是更加幸福了？事实告诉我们，外蒙古人民是更加幸福了。前几年国民党政府派到库仑去监视公民投票的一位姓包的，事毕回重庆，曾经在报上发过谈话。“库仑街头差不多每家人家都有了无线电。”这是国民党说的话，而且是有报可查的。在得到解放之后，外蒙古人民的生活和生产不是都已经充分地提高了吗？
人民中国和人民蒙古今后应该是亲密的兄弟，我们不能够固执着那种宗主和藩属的落后观念了。那是丝毫也不足引为光荣的！
今年四月，我们中国代表团到欧洲去，在捷克的布拉格参加拥护世界和平大会的时候， 外蒙古代表团的团长齐登巴而先生，曾经为我们革命战争的辉煌胜利向我们致敬。他说：“日本帝国主义在远东称霸的时候，蒙古人民是寝息不安的，今天民主中国做了东方的盟主，我们蒙古人民就可以放心了。”
请看看蒙古朋友们的这种坦白的风度吧。难道我们不应该有同样坦白的气概吗？
注：以上文字摘自郭沫若《中苏友好同盟条约四周年纪念日在北京新华广播电台对全国的广播词》
网上偶见，真伪不知，请能者指正。我不知道什么比领土和人民对国家更重要。
家园 唉……外蒙独立也好坑到老毛头上…… 国府在这事上做得比有时间表还有效率……
45年8月14日签订中苏友好同盟条约，约定根据外蒙全民公投结果承认其独立，
45年10月18日，公民投票督导人内政部次长雷法章抵库伦。
45年10月20日 ，外蒙古举行公民投票，10月22日投票完毕
46年1月5日公告承认独立，2月13日国府已经和外蒙建立了外交关系……
那时全面内战还没爆发呢……
外蒙独立的法理程序，国府一样不落都给做全了。“我不知道什么比领土和人民对国家更重要。”这话得问先总统 蒋公——记住，一定要在 蒋公姓前空一格，不然就是共匪。
对待网络上的东西，尤其是黑TG和老毛的，真的得多长一个心眼。拿老郭这篇文章攻击TG，已经算是很厚道的“真相党了”，篡改、编造老毛谈话，甚至拿李锐的书中片断说成是毛语录，那都已经是“良心”者们必备良方了。
说真的……看了半天，就老哥掌握的那点东东，想来指责老毛的不是，那还远着哪……
家园 呵呵，您还是没理解我的意思，我可没说是老毛卖的啊 石敬瑭后的各界政府也没谁承认燕云十六州吧？一直在反复抗争，直到最后实在是打不过了，宋朝才签订条约认了。条约虽然不是老毛签的，可老毛也是当时政治势力的一份子啊，面对卖国政府的行径，老毛做热烈欢呼状，别说没反对，反倒热情赞扬，这和爱国主义立场不对吧？老毛不但当时认了，后来认了，在翻脸的时候也认，甚至不是不是翻脸原因之一，不正说明国家的土地对老毛还不如他个人重要？你怕苏联的武力，你想要苏联的援助，于是在领土上妥协了，突然因为自己的因素又不怕了，又不要了，这个。。。
家园 奉劝风中乱发还是先沉下心来看书 整到现在，但凡您老黑老毛的段子，都被人揪出一票的常识性错误，有意思么……