主题：【原创】灾难么？对中国股市4月24日印花税调低的困惑 -- 铁手
家园 【原创】灾难么？对中国股市4月24日印花税调低的困惑 4月24日开始中国股市交易的印花税从千分之3下调到千分之一，当日上证指数，在我写文的时候，涨了7%左右。发文在时事这里而不是在经济管理，或股市版面，主要是因为我认为股票交易印花税的调低一没有必要的依据，二是治标不治本，将会间接的对中国的国家安全造成危险。
我这么说有些危言耸听，但是本文的目的希望抛砖引玉，也希望能够通过一些讨论来解答我的一些困惑。
前面提到，在今日写文时，上证指数上涨7％。稍微查看一下今年为止的上证指数表现，从一月到四月，波幅超过4％的大概在20次左右，并且有不少是7％，8％的波幅。即使今日的涨幅，本年度到目前为止，上证指数也还下跌大概30％左右。印花税的下调，在很大程度上也是为缓解今年股票市场低迷下跌过多而造成的压力。
压力是什么？压力是首先是股民因为股市下跌资金缩水而对市场的不满，在某种程度上也对社会稳定造成了一定的不利因素。但是，印花税的降低固然是直接导致股民交易成本的降低而成为一个利好因素，但是这次印花税的下调，到底是治本还是饮鸠止渴，将会导致将来更大的问题呢？
在进一步讨论这个问题之前，不妨先看看美国股市上和税相关的条目。个人在美国买卖股票，大致可以分为两个大类。一个大类是个人退休帐号，操作所产生的利润可以不用缴税（以后提钱的时候可能缴税）；一个是普通帐号，在其中操作的利润和损失与每年的保税直接相关。大多数情况下，短期操作（持有股票等少于等于1年的）所获利润算是短期所得 (short term capital gain)，税率一般情况下在30％左右（根据个人收入而定），但是长期利润所得（持有超过1年以上）的，则算15％的税率。在这种规则下，虽然在退休帐号中可做短期操作，但因为一些限制，比如资金因为每年的投入上限而有限，通过普通帐号来参与股市的人会自觉不自觉的倾向与长期持有而自觉不自觉的体现股市是投资场所的根本目的。
因为中美股市对参与者的收税方式不同，先对没有调整前的税额做个简单和简化的比较。我们假设投入10000，赚入10％即1000。按美国的方式，股民会付出1000×30％＝300的税。按照中国股市的做法，股民将付出 10000 × 0.3％ （买入） ＋ 11000×0.3％ （卖出）＝62。远远低于美国股民所要交的300！而所谓的交易印花税“过高”居然是认为股市低迷，希望通过交易印花税的调低来活跃股市的一个重要原因！
我认为调低印花税是一种不负责任的做法！
首先，股票市场的根本目的应该给投资者提供投资机会，给给企业发展和创新提供机会获得必要的资金。
其次，股票市场的活力，一定数量的投机固然重要，但更重要的是上市公司的质量。证监会的应该把重点放在怎么制定措施来让这个市场鼓励高质量的上市公司而不是让这个市场绕着所谓的借壳上市等“概念”。
美国股市的存在，通过一些小公司的IPO，造就了多少影响世界的公司，远的不说，就说 GOOGLE。中国股市又造就了什么？股市运作的规则，我前面提到，在美国，规则的制定还是以促进投资为主。说到这里，稍微提一下最近颇受关注的一个话题:uptick rule。这个 uptick rule 是在1934建立，但在2007年7月被取消的一项限制卖空的规则。简单的说，在这个规则之下，卖空只有在交易价格高于前次交易价格时才可以进行。或者说，在股票持续下跌时，是不能持续卖空的。这个规则在一定程度上限制了无限卖空所导致的股票大跌的情况出现。有不少人认为2007年取消这个规则直接导致了随后的NYSE和NASDAQ股票市场的巨大波动，并导致市场不断被有意做空者打压下跌（从高点下跌高达15-20％）。
此次中国股市下调交易印花税的效果在我看来就和美国取消 uptick rule 的效果一样：间接的促进了股票市场的投机。美国市场也许还不是大问题，大部分情况下是对公司业绩反应极其敏感，但是对于中国股市这个本来就充满投机意味的股市来说，根本就是一种灾难。
下调交易税对谁有好处？散户得到的好处其实非常有限。虽然乍看起来，交易税调整前后差别有三倍，但是即使1百万的交易额，调整前后的交易印花税额的差别也就是2千而已。真正得到巨大好处的是机构。在目前中国股市没有做空机制，而只有靠低价买入高价卖出才能赚钱的市场规则下，交易税的下降，是直接给机构低成本打压股票价格来买入股票后疯狂拉高的行为大幅降低了成本。今后的中国股市，如果我没有猜错，将在大幅上涨大幅下跌的“庄家”股市中延续。股民即使希望长期投资，也将被迫参与投机来生存，上市公司也会根本不在意公司经营而只在乎小道消息和庄家坐庄，市场将更无法形成投资理念。
这还只是国内投资者参与的情况下。如果中国股市开放给外国投资者，股市被恶意操作的可能性也不是没有。下调交易印花税，给大资金提供了一个低成本操纵的大好机会，不利于流入资金的常住。另一方面，股市的剧烈无规则波动，普通散户无法理解股票的涨跌理由（完全和上市公司干什么无关，和上市公司的业绩无关），会不会比近期股市低迷更能导致社会不满因素呢？若干年前，中国社会还是政治为重，经济为辅，但是在目前经济为社会稳定主导因素的情况下，任何可以随意损害中国股市正常运转的情况都会直接影响到社会稳定。毕竟，股市不管你愿意不愿意，是大众最能直接看到的反应经济状况的指标，即使这个指标可能根本就是错误的。
基于以上考虑，我认为交易印花税的下调不太负责任。证监会应该做的，是通过各种规则来培养市场的投资意识，特别是上市公司对自己经营状况的在意程度，而不是缺钱花了，就到股票市场上圈钱，根本不在意股东的利益！持有apple公司股票的股东会优先考虑apple的产品，当哪一天中国的上市公司和股东有那么紧密的联系的时候，这个股市才有了一点希望。
与下调印花税相反，印花税应该上调。一个巨幅波动的市场几次操作错误就可能导致很大亏损。交易成本的提高，虽然会容易导致一个平缓的市场，但是没有大幅下跌的情况下，远比一个巨幅波动的市场更能让股民感到宽心。
股票的10％日涨跌幅应该取消。涨跌幅的限制，在很多情况下，是给低成本操纵股市大涨大跌提供了机会。
应该提供做空机制。多一个制约和影响股票价格的因素，也就对股市被人为操纵的可能性多了一个不确定因素因而增加操纵的难度。
对中国股市的一点思考，特别是对交易印花税对中国近几年的影响的一些想法。立此存照。也欢迎讨论。
家园 印花税调整在此等水平下只是起到了降低坐庄成本的作用 优于跑道费是可协商的，印花税是铁成本，跑不掉的。
而对于散户，千分之一和千分之三差距并不明显，不像早年一进一出必须要有备份至一点五的差价才能保本。
家园 算法不正确，而且混淆了 两种完全不同类别税的概念。无需详解，不过道理确实部分地如楼主所说。
但是，其中关键概念是维持股市的正常发展，最终股市不过是企业融资的渠道，政府（其实是证监会交易所等不该完全算政府的有私利和目的的机构）目前还停留在帮助企业维持股市这片注定被越来越多上市和增发公司啃的草地的阶段。目前我们的股市还没有摆脱开这种功利性，应该看到的一点是，政府其实丝毫也没有救市和保护股民的意思，终极目标其实就是保持草地的生长，以容纳将来越来越多的融资企业。
另一方面，也不能过分指责措施是否得当，措施及其力度的选择，是综合多种考虑的结果。其实，任何一种调控手段都难免会有一些副作用，而且更有很多不确定因素，这在经济学领域简直是普世的真理。
总而言之，这次所谓“救市”，关键是政府的一种姿态。所以，我觉得，股民没有必要如今天这样产生分歧和观望的情绪。
长期讲：一方面股市注定不会被政府允许失去民众的信心，这是经济社会磨刀霍霍取之不尽的肥羊；另一方面股市也注定不会大涨长红到永远，一旦信心升到一定程度，政府就必定会开闸放狗来攫取信心上面的收获了。
家园 奈何当今中国股市就是一个大赌场而已 个人认为因为当今中国股市一直存在的种种不良因素，导致股市投机气氛无比浓厚，从根本上说就是一个大赌场而已。而降低印花税则是便宜了股市的大庄家们（而股票的起落往往是由他们炒作、操纵的）的交易成本。
家园 没有熊，没有牛，只有朱 家园 你举的例子不对。 如果每次交易都是涨10％，那么你说的很对，中国股市的费用确实比美国低很多。但股市中大部分交易是不赚钱的，往往是割肉或微利；比如去年股指3500点，到现在的3500点，买卖盈利基本为0，美国理论上只要交税 $0， 而中国交了 ￥2000亿。
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因为中美股市对参与者的收税方式不同，先对没有调整前的税额做个简单和简化的比较。我们假设投入10000，赚入10％即1000。按美国的方式，股民会付出1000×30％＝300的税。按照中国股市的做法，股民将付出 10000 × 0.3％ （买入） ＋ 11000×0.3％（卖出）＝62。远远低于美国股民所要交的300！而所谓的交易印花税“过高”居然是认为股市低迷，希望通过交易印花税的调低来活跃股市的一个重要原因！
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家园 先从市场跳出来看，再沉到市场里看 对于降低印花税的问题，我觉得先从市场跳出来看，可能会看清楚一些问题。
是否应该降低印花税，国内已经进行了激烈的争论，特别是经济学界分成两派激烈争论。应该说，客观地看，两派的观点都有一定的道理。
问题在于，民意更多地倒向应该降低印花税。老百姓认为：第一，如果530不升，现在我们也不提要降；第二，与国际市场比较太高；第三，过高的印花税，甚至高于上市公司的分红，使股市整体成为负收益。
客观地看，大多数老百姓的这三点看法，同样也是既有一定的道理，也有存在的问题。
好了，现在到了我们的关键点：降与不降，都有一定的道理，也都存在问题。这种情况下，政府决策的出发点应该放在哪里？
这就是我前面说的，从市场跳出来看，可能会看清楚的问题。
政府那些人不傻，很多都是海龟或者满世界跑过的人，他们深深地知道A股市场的主要问题。这一点，从市场一大涨他们就比任何人都紧张，立马就不由自主地动用政策工具打压看得非常明显。
但是，这次他们顺了民意。
我觉得，这是中国本届政府最大的变化，就是更为关注民生和民意。
这一点，从这次护圣火运动看的更为明显。中央级媒体如此大规模、无条件、很透明地跟随海外华人的行动，不再有“避免干扰中央决策”那样的劝解和担心，这是过去没有见到过的情况。当然，首先我们要感谢海外华人热爱祖国的举动，影响了决策层。同时，我们也应该看到，决策层很快就顺应了海内外华人的民意，大张旗鼓地放开进行报道和宣传。前一段海外河友还担心，全球华人的行动，新闻联播是否会报道？现在这个担心完全没有了。中央台的片头几乎都是海外华人游行、迎圣火的片花，感人之极。
说到这里插一句。今天看到罗杰斯与北青报记者的一篇对话。罗杰斯讲了一句非常重要的话。
记者问：在您的理念中，什么是真正的财富？
罗答：从国家意义上看“财富”，应该是国力强大，重要的是拥有高科技人才和高水平管理人员。如中国就有大量海外华人随时准备将其资产和技术带回国效力，这就是很重要的国家财富。
通过这次护圣火运动，使我们看到中华民族万众一心的盛况，同样也会坚定政府相信和依靠最广大民众的信心。这就是我们最重要的国家“财富”。
同样，印花税、“救市”这些问题，也被中央台反复地在重要拦目中进行报道和讨论，甚至还带有某种倾向。在中央政府作出最后决策之前，这样的敏感问题在中央台被公开讨论，也是过去没有看见的现象。
所以，我觉得降低印花税，更多地表现了新一届政府更加重视民意的倾向。从这一点上说，这是一种进步。
实际上，美国政府救市的一系列举动，在我看来也是重视民生和民意的表现。
现在我们都知道，次级房贷是美国金融行业做出的一个毒瘤，根本原因还是政府和联储放松了监管。现在的一系列救市措施同样被许多经济学家诟病为“短视”、“用一个错误去纠正另一个错误”等等。相信海外的朋友听到的质疑和诟病比我更多。但是布什和保尔森并没有因此而迟疑，该出手时就出手（昨天又宣布对房利美和房地美减税，这不是错误者反倒得利吗？）。我不认为这是因为他们不懂经济，不懂这样做对长远经济发展的危害。我认为，美国政府的基本性质，决定了它不得不这样做，从民生和民意的角度上说，他们没有选择。
现在我们再沉到市场里去看。
中国的证券市场肯定是问题多多，未来的发展方向肯定是应该引导投资者走向中长期价值投资。但是，我们应该看到，中国的证券市场还是个孩子。
我们应该怎样教育一个孩子？应该胡罗卜加大棒。就是既要鼓励、也要惩罚，以鼓励为主，鼓励先于惩罚。
现在的问题是，中国的证券市场上几乎没有鼓励长期价值投资的政策，那就不应该先有惩罚政策。
你不长期投资？那好，我就重重地加你的税！看你还敢不敢炒短线？这就是惩罚。对孩子这是不公平的。
要让孩子好好学习，咱们先得给孩子创造学习的条件。同样，要让投资者进行长期价值投资，就要给投资者提供长期价值投资的工具。其中很重要的，是提供对冲系统性风险的工具，也就是做空机制。这些最基本的东西都没有，用加大税收的办法去惩罚短线投机者的结果，必然是“为渊驱鱼”。
吸引大家眼球的，是政府降低了印花税。
被大家忽视的是：同一天，中国政府在国务院常务会议上第一次讨论证券市场问题，出台的文件是《证券公司监督管理条例》和《证券公司风险处置条例》。其中，非常重要的是从制度上为推出融资融券作好了准备。A股市场出台做空机制的日子应该不远了。随着A股市场大小非解禁、做空机制出台、创业板设立、股指期货推出，市场不断完善和发展，长期价值投资是否一定能够大行其道我们还不敢断言，但是短线炒做必将越来越难。
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