五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】红衣大炮---曾经战争之神 -- 九合诸侯

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              • 家园 哎呀,都是圆圆的大铁球,无非是空心啦

                不会有什么特别样子啦。问题是在引信上。

                早期的开花弹尚需炮手手工点燃引信(就是个药捻子)。想想看,您手里端着个火星乱冒的大铁球,想方设法要把它填到那个比你胳膊长四倍五倍的加农炮的管子里去,中间可不能把药捻子闷灭了,更不能把炮膛底下那好几斤的发射药引着了……

                您艺高人胆大!您完成了这个mission impossible!!以小汤哥为首的IMF小组欢迎您!!

                所以早期的开花弹专用于臼炮,也有直接叫它攻城臼炮的。这东西和现在的迫击炮一脉相承,打的不远,但是高抛的弹道可以很容易的把开花弹扔过城墙去,所以不适合于野战,而很长时间里几乎专用于攻城。你看这东西口大肚子小,炮手可以很方便的把开花弹填好以后再从炮口点燃炮弹的引信,然后才是点燃发射药。点看全图

                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                前面说到的

                而明朝的开花弹则是“球体表面有一突出台体,高约0.6到0.7厘米,直径约3厘米,台面中间有一直径约0.4到0.5厘米的圆型小孔”,估计是在小孔里插上“药捻”来引爆。因此“信管”、“药捻”都是现代炮弹引信的始祖,也证明了东西方是各自独立研制出开花弹的。

                那个炮弹表面作为引信的台体就更说明了这是给臼炮用的炮弹,如果用在长长的加农炮管里,这长“角”的炮弹可……

                所以要至少要等到开花弹引信完善了,无需人工点燃了,那么开花弹才可能被应用到加农炮上。当然下面接下来还有炮弹爆炸时机,和炮弹爆炸威力等一系列问题。

                至于左宗棠大人的事情,如果是他的部下碰巧挖出几个前朝的老炮弹,我不奇怪,我小时候还听老人们讲他们去挖日俄战争时钻在地里的哑弹,卖上面的铅丸换钱呢。不过我很难想象19世纪下半叶,亲手创建了兰州机器制造局,仿造了后膛装弹步枪,拉着后膛装弹快炮去平定西北的这么个人物会捧着二百多年前的前装滑膛炮的铁疙瘩大发感慨,赞不绝口……

                • 家园 唔,谢谢。可是左宗棠的那个貌似是在他自己的笔记中说的。。。

                  所以偶就很冏了呀,难道知道左宗棠的年代清朝也没法造出这种臼炮的开花弹大铁球吗?

                  • 家园 其实说到底还是制度的问题

                    清朝自康熙之后再无大的战事,军备的松弛和荒废自然不可避免。同时清军内部的武器装备配置水准是按照御前、京营八旗、驻防八旗和绿营这个顺序逐步递降的。所以和平时期好的火器都是集中在京师,各地驻军拥有火器既差且少,又疏于操练。承平日久之后,清军其实担负的角色更接近于现在的警察,或者顶多是武警部队的角色。而且清军长期分驻各地,没有野战军这一说,更谈不上协同作战,实弹演习了。御前只是警卫皇帝安全,最大的军事行动大约是陪皇上打猎了,他们只是配些火枪而已。至于清军中掌握着最好、最重火器的部队——京营八旗,实际上就是我们所熟知的“八旗子弟”。

                    因此结果是清军不但火器的操练和使用生疏了,火炮制造工艺不但谈不上进步实际上是荒废了,而开花弹消失在人们的记忆中也就不奇怪了。其实故宫中至今存有清初留下的开花弹,只是彼时老大帝国中竟无人知晓。

                    所以左宗棠时的清朝从技术上来讲肯定是能造出开花弹来,从制度上来讲是肯定造不出来(根本不知道这么个弹种呢),实际情况是造出来也肯定找不到会用的……

                    而左宗棠本人彼时当然不知道这许多的曲折,他感慨的是数百年来武备不进反退,他不知道的是前朝的开花弹其实不是给他的加农炮榴弹炮用的。

                    ps,找到了文襄公的原话,他是在陕西凤翔发现了前朝的开花弹。

                    “利器之入中国三百余年矣,使当时有人留心及此,何致岛族纵横海上,数十年挟此傲我?”

        • 家园 多谢兄台指教!鲜花致意
          • 家园 只有鲜花,莫有通宝么……

            这段字码可是让俺辛苦了好一阵子,主要内容还是上高中时从哪里看到的,好一顿查……

            英文中的开花弹一开始就是用shell这个词——现在泛指炮弹了,而开花弹后来又用了grenade这个词——就是现在的榴弹。由此你也可以看出榴弹其实就是开花弹的现代版啦。

            因为随着弹药的发展,实心弹丸退出了炮弹的序列,开花弹威力的增大又逐渐顶掉了霰弹的位置……

            于是乎shell——开花弹一统江湖,正式成为了炮弹大家族的杰出代表和代名词

            • 家园 随着装甲防护覆盖的增强,开花弹又向实心弹转化

              因为随着弹药的发展,实心弹丸退出了炮弹的序列,开花弹威力的增大又逐渐顶掉了霰弹的位置……

              尾翼稳定脱壳穿甲弹就是实心弹。当目标机动性越来越强时,霰弹又回来了-集束炸弹。

              对付航母这样的高防护+机动的兵器,采用了高速实心弹+霰弹结合的攻击形式。

      • 家园 【文摘】开花弹

        摘自百度百科

        点看全图

        开花弹原名“达姆弹”。一种在弹头顶端开口的枪弹。这种弹头射入人体,会产生相当可怕的炸裂性伤口。如果射中头部,就会使脑袋开花。它为什么会这样厉害呢?原来,这种子弹会这样厉害呢、原来这种子弹的弹头顶端有一个切口,弹头里面的铅芯裸露在外面,因此,只要弹头侵入人体就会变形,并产生翻滚,造成入口很小,出口却很大的可怕伤口。

        开花弹是19世纪末叶由英国设在印度加尔各达的达姆·达姆兵工厂制造出来的。英国军队在入侵阿富汗的的战争中发现,即使对方身中数弹,也还能继续战斗,这使英军束手无策。于是,英国殖民军便把赌注下在研制新武器上,不久,开花弹投产,并迅速交付部队使用。由于这种枪弹的杀伤手段太残酷,遭到了当时国际方面的强烈谴责。1899年召开的海牙国际和平会议发表了一份宣言,禁止任何国家在以后的任何战争中使用这种枪弹。但是在第一和第二次世界大战中,仍有一些国家的军队违约使用了经过改进的开花弹。

        开花炮弹的解释没有找到

        • 家园 ??感觉完全2个东西

          达姆弹是子弹,怎么和开花弹炮弹联系起来了?

          鹅大好邪恶,误导阿~~(希望河里大大出来把鹅大油煎下,分小的个大腿就可以了~~~哈哈)

        • 家园 多谢呆鹅兄,其实我想要的是开花炮弹的相关资料,您的回复倒可以参见

          多谢呆鹅兄,其实我想要的是开花炮弹的相关资料,您的回复倒可以参见我的一篇帖子,还希望不吝赐教,谢谢!

          特殊弹头处理-----小议《蓝色007》中的一个细节链接出处

          • 家园 那篇文以前就拜读过

            老实说,一直认为枪弹的杀伤力与口径是成正比的.现在流行的小口径弹可能在某种特殊形式下有教大作用,但在大部分情况下中大口径枪弹仍是主流,想想美苏两军前后二十年在阿富汗遭遇的同样尴尬就知道了.小口径更适合城市反恐作战或人质解救活动,目标客户群也更适合针对专业反恐部队或SWAT

            BTW:您文中提到的特殊弹头有两个种族早已将其实物化并大规模装备鸟,想知道它们是WHO?推荐观看<黑夜传说>第一部

            • 家园 现在枪弹的工艺不同了和战争形势不同了,步兵枪械更多的是造弹幕

              在越战时候美军的M16对苏联的ak在火力上并没有吃亏

              现在机关枪,小口径火炮/迫击炮/火箭筒/云爆弹/枪榴弹让单兵的火力大大增强

              而且中国的新口径5.8同样是几十万发弹药试验出来的

              大口径在距离和精度上还是仍然在使用的,不管哪国的重狙,重机枪都是大口径,是捷克还是南非甚至在试制25mm-30mm的狙击步“枪”

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