五千年(敝帚自珍)

主题:剪不断,理难还,俄罗斯 -- 米高扬

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      • 家园 不是沈航

        我不是沈航的,我们同学在601,611,603的都有,我离开航空系统的人。

    • 家园 基本赞同你的观点

      现在某些不怀好意的人动不动就说“割占中国领土最多的是俄国”,所以俄国是最大的敌人。其实你去看看美国占了多少加拿大和墨西哥的领土。另外俄罗斯拿去的中国领土,外兴安岭,当时几乎没多少汉族人,绝大部分是不知有朝廷的游猎民族;新疆,国界两边往往是同一民族、文化,国界的推移对他们来说只是做做旁观者。

      我和俄罗斯人打过一些交道,我对俄罗斯人的感情也是很复杂的。这个民族非常自豪,也非常傲慢,感情非常粗糙,看待事物非黑即白,呆时间长了就要闹出不愉快事情来,平时感觉还是敬而远之为好。

      • 家园 我看你才是那个不怀好意者吧?
        • 家园 请你话说清楚,要不然叫人莫名其妙

          不管俄国历史上割占过中国多少领土,现在已经是国际法承认的既定事实了,除非国际形势发生重大变化,再YY也拿不回来。中国现在和将来很长一段事件没有能力去讨伐俄罗斯,现在再怎么生气都是和自己过不去。将来国际形势允许,就是历史上不属于中国的领土,中国也尽可以去占领嘛。这种事情上大家争的是利,不是义,所以不要义愤填膺。所谓有理有据,都是和外面人讲的,自己人就省省吧。

          最关键的事实,是俄罗斯当前根本不对中国构成任何威胁。俄罗斯远东虽然矿产丰富,由于和莫斯科及其它重要工业中心相隔遥远,生态环境又恶劣,行政成本巨大,基本物资供应匮乏,人口老化,年轻人口大量流失,对中国的高人口密度的东北根本形不成任何实质威胁;在中亚,各个斯坦已经独立,在中俄之间形成了一条天然屏障;在软势力方面,俄罗斯的意识形态和文化对中国绝大部分人口无丝毫吸引力。在这种情况下,死纠住目前根本不可能解决的历史问题不放,一口咬定俄罗斯是中国的威胁,乃至“最大的”威胁,如果不是犯贱的话,就是不安好心。

      • 家园 黑龙江外割走的土地没有汉人?

        江东六十四屯死难的三万多中国人一定会抽你几个大嘴巴子

        • 家园 江东六十四屯大屠杀发生时中国东北领土已经割让殆尽

          清朝政府开放柳条边是1860年,而1860年的《北京条约》已经奠定了中俄现代边界。江东六十四屯问题形成于1858年签订的《瑷珲条约》,江东六十四屯本身是3600平方公里的一个狭长地带(上海市6600平方公里),于《瑷珲》的60万平方公里以及1860年《北京条约》的40万平方公里相比,已经是大势已去。如果1858年、1860年时黑龙江以北、乌苏里江以东中国汉族人口能有江东六十四屯发生的1990年那么多,形势就会完全两样了。

      • 家园 现在的中国人也自豪

        对了说道傲慢,我一直在搜寻分析建国前后中国人的思想精神变化,自豪、傲慢是不是也吸收了俄罗斯民族的精神。现在的中国人很自豪,建国前很少有中国自豪、傲慢。现在大陆的中国常说的“落后就要挨打”是出自斯大林二战前视察军工建设时说的化。

        • 家园 这么说不大接近实际,中国人历来自豪,俄国人可能在恢复我们的尚武精

          神上有些辅助作用了,不然以苏武牧羊靠的是哪口气撑着?自宋始,即便明朝时,也还可以的,满清刻意羞辱打压下沉沦过

      • 家园 俄国是支援过我们,但也割走了我们的土地.

        不能因为支援过我们就觉得割地也无所谓.

        • 家园 领土我们不会忘。

          但我们要承认俄罗斯在近代对中国的巨大影响,非黑及白,有些片面了。近代它们是我们尊敬的敌人和老师。

          • 家园 领土我们以后可以再拿回来,中俄的历史确实很值得探讨

            时好时坏,变化非常大,这中间的变化对世界局势的变化和发展都造成了巨大的影响。从马克思主义传到中国起,中国人的精神世界就深受俄罗斯的影响了,而中苏蜜月对中国的影响更是非常之大,可以说彻底的改变了中国的民族命运,有了独立的工业,才有了民族的独立。我们活下来了,而且将活得和历史上一样好,那么我们将拿回历史的版图就是很自然的事情了。

          • 家园 50年代时苏联的确向中国投入很大的本钱,

            我们学校的最大的那幢大楼就是当时苏联人建的,在里面冬暖夏凉,都50多年了到现在还在用。

            我们前校长,是一院士,当年是来华苏联专家的翻译。

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