主题：剪不断，理难还，俄罗斯 -- 米高扬
家园 剪不断，理难还，俄罗斯 剪不断，理难还，最好的老师最凶残的敌人，试想一下这个矛盾综合在一个国家上，我们会怎样看待它？ 前几天看中央电视台组织的中日圆桌会议，日本人一直认为中国人心中的首号邦交国是美国，第二是日本。电视机前的我觉得好笑，脑海中立马浮现出这样一个国家：国土辽阔，民风彪悍。白桦林里，伏特加旁，一个忧郁的民族、长刀跃马，一个战争的民族、死战不退最后用鲜血淹死德国法西斯的民族。
近代裂我疆土最多的国家是它，无私的帮我国建立近现代工业还是它。太多的仇太多的理，剪不断。我只想说一下这个民族和国家在我们身上打下的烙印，台湾的朋友可以从一个侧面了解一下大陆人的思维。我们学校是一所军工院校，入学时有个爷爷送孩子来上学，对孙子说“好好学习爷爷当年就在对门住。”我们的宿舍是1957年苏联援建的，标准的苏联模式，四层小楼，屋顶是斜的，确实结实的过头了，一座看起来没啥，但在北方的大型工厂厂区里几百座整齐小楼，整齐排列，透露出的秩序，确实很壮观。
我们学习飞机制造，图书馆里的资料大多数是俄文资料，解剖的飞机也是多是米格21，拉7，米格19等。系里的老教授，人人一口流利的俄语，查阅当年资料苏联光航空人才就为我国培养了五万人。呵呵 但是这一代人的研究方向确实如何对付苏联的逆火轰炸机，在军事协会，会议室的挂图是介绍如何击毁T62坦克。
在思想领域，tg的思想就不要说其中深深的俄国烙印。看苏联的大决战，我常在想南京城下国民党可否有苏联人的勇气，看见昨天还是平民的苏联人，穿上军装拿起抢，走上前线，身后恋人在唱歌，年轻的战士也在唱歌，但没有一个回头看一下自己的恋人。因为它们的使命只是拖住德国古德里安大军三天时间，必死无疑。大胆猜测一下，tg建军后，中国军队精神层面大为改观，死战不退，刺刀见红，对叛徒的不宽容。和老蒋在南京城下的“卓越”表现，反差太大。是不是tg也吸收了老毛子的彪悍精神。
看了有些人对在苏联战术有看法，我的观点是，美国人，英国人可以说苏联在二战中表现差劲。中国人、法国人、波兰人、等等没资格说苏联人，因为我们在蒋光头的带领下南京被人屠杀了四十万，而苏联在莫斯科城下，歼灭德军四十万。呵呵 有人可以说蒋介石是英雄，我不赞同，和同时代的人比他太渺小了。我希望我在二战中是一名战死在首都郊外的战士，不希望是在首都中被敌人屠杀的平民。宁要斯大林不要蒋介石。
激动了，大家见谅。对了我上铺的兄弟要去俄罗斯学习，大飞机的制造技术。“强敌就是最好的老师”俄罗斯民族应该是我们中国的老师，特别是在精神层面上。
家园 花赞！ 当年斯大林对我国是捞尽了好处，但他对苏联的国家利益还是有很大贡献，可惜杀人太多，积怨太深。
老毛其实就是按“斯大林模式”走的，其实他还是很佩服斯大林的，当然苏联的清洗也可以在中国看到这反面的影子。
家园 这个“好”字我实在不能苟同，我的感觉是相反 西工大问题不在钱上，而在于人上。
家园 无论双方愿不愿意，中俄都必须互相依靠互相支持。 家园 俄罗斯永远是中国最险恶的敌人 俄罗斯自命是西方的守卫者，除了欺压，不会和东方民族有任何的真实的友好。中国人多地少，资源不足，目光迟早还是要投放到西伯利亚。中俄必有一次残酷的对抗。
家园 俄罗斯的野心倒不只守卫西方！ 它以神圣罗马帝国的继承人自居，双头鹰旗也透露着他要东西两头并进！
家园 敌人我也承认，我的意思他们也当过我们老师 彼得大帝，在培养俄罗斯学生时，每个课堂派一名军官拿着鞭子坐在后面，谁不学习就是一鞭子，学不好就是一鞭子。
老师不代表是恩人，他也有自己的目的，但我们很多东西特别是思想很多都来自俄罗斯。有时间可以好好写写，但现在陷在一个深坑里需要自己卖力填，郁闷呀，有些超出自己的能力了。
家园 呵呵，哪里的深坑？ 让我也参观下。
家园 对国家关系进行道德评价是最幼稚的。 家园 没有永远的朋友或者敌人，只有永远的国家利益 家园 觉得近几百年对中国伤害最深的，除了日本，就是俄国 然后还有英国等。看一些关于中国近现代历史的书，例如关于郑浪平写的关于抗日的《不朽的光荣》等，就会对斯大林和丘吉尔谋划出卖中国，制定《雅尔塔密约》瓜分二战战胜国中国的利益有着切肤之痛。
国家分裂，国力弱小就会被人欺凌。
历史可以借鉴，有些东西需要永远牢记，否则还会挨打。
家园 言重了 俄罗斯的标志是双头鹰，以西方的面孔注视东方，以东方的形象盯着西方。
从历史经验看，中国强而稳定，俄罗斯不会有什么实质性危害，比如康熙时代以及49年以来；如果中国衰弱那它必然毫不犹豫地割一块肉以自肥，比如清末到雄奇这一段时期。
关键的关键，我们自己要稳住。
家园 看到楼主说苏联无私的如何如何，我笑了 楼主没有看到，中国人民为了苏联的“无私”所付出的代价吗?
难道苏联人真的白给中国人干活? 真是笑话。
家园 中国凭什么让人家白给呀？ 家园 同楼上的意见 说个故事吧：两个黑老大要抢地盘，但是又不好意思且不敢撕破脸火拼，所以R老大就对手下一个瘦弱的马仔说，去跟A干一架，我在后面给你压阵，不会有事的，我给你跟钢管拿去防身。那个马仔也有出人头地的想法，考虑之后就冲上去一阵乱打，俗话说胆小的怕胆大的，胆大的怕不要命的，对方A老大虽然说武力高强，但是架不住这样拼命的打法，想下重手吧，但无奈后面是R在那里压阵，何况在前面耗费过多体力对付小马仔，他身后的那个老大再出手就很难对付了，所以权衡利弊后就认了个怂，打完收工后，那个马仔内伤外伤混合伤都占全了，R老大也没想到本想让他当炮灰的马仔居然那么能打，在自己身边迟早是个祸害，但考虑到A老大还有可能闹事，留个能打的对自己有利，关键是要给其他兄弟做榜样，让那帮小孙子看看给我卖命好处是大大的有，如果这样放任不管以后小弟谁敢给你拼命，他权衡一下后就把马仔拉到医院急救，好药用上，好吃好喝弄上， 不久就让马仔苍白的脸上多少恢复了点血色，出院后 为了防范老A，一看马仔手里还拿的是缺牙钢管，R老大就从自己包里摸了把小五六出来给他防身，又给他弄了件体面的行头，毕竟出来混，小弟穿的太破，老大脸面上也挂不住，(后话不表)……
这个世界没有无缘无故的恨，更没有无缘无故的爱，帮助是相互的，对强者和对弱者都是等同的，你花200请流浪者吃顿饱饭，他肯定对你感激流涕，认为你出了大血了， 却不知这个只是你喝咖啡的小费而已。 无利不起早，老美每年撒大把美元出去那且不是最傻的人？ 当然 我这里并不是完全否定苏联对我们的作用，的确是帮助很大，也并不妨碍我们感激苏联，但我们只是普通小民，这个只是茶余饭后的谈资，但是在国际关系上，最忌讳的就是以当权者的个人感情来定位国和国之间的关系，所以说政治不是谁都能玩的起的。
还有，苏联帮助和他们当政者有关，如果当时的当政者是斯大林的话，中国肯定占不了多少便宜，很多关键技术都会有所保留 ，老毛玩权谋还是玩不过老斯的（从斯大林的划江而治可以看出）谁知道换上个怂货赫鲁晓夫，给自己培养了个潜在的强大对手，本以为到此为止的，谁知道以后出了个更怂的戈尔巴乔夫，中国又通过双引进捡了大便宜，所以还真有国运这个东东， 天佑中华 天佑中华啊