主题：【原创】长尾理论·中国女性生育的可能性·中华文明安全的底线 -- 陈郢客
家园 【讨论】唯一可持续发展的人口政策是世代更替的政策 按：这是我不久前写的一篇对人口政策基本问题的思考，愿与对人口问题关心者共同探讨。有趣的是，陈mm为什么把人口问题的文章发在“经济管理”版呢？难道要以营销的观点处理生育政策吗？
Key point也许是这句“男权社会，女性部分是流通品的存在”……以下是正文：
在人口政策中，最重要的变量是什么？开动一下理工科的大脑，结论显然是两个：目标人口数量和妇女总和生育率。
如果作最粗略的近似，男女出生性别比为1:1，所有儿童都可以长大成人，那么生育率为2就是世代更替生平，高于这个水平人口会指数增加，低于这个水平人口会指数下降（这两点都是指长期趋势，短期跟人口当前的年龄分布有关，所以虽然中国的生育率已经很低了，总人口暂时仍然在增长）。考虑到男孩出生的几率更大一些，以及儿童夭折的可能，为了1个成年妇女能产生1个成年妇女，实际的世代更替水平大概在2.1至2.3之间。
中国现在的生育率是多少？（万恶的）计生委的官方数字是1.8左右，这已经大大低于世代更替水平了。独立人士根据人口普查和1%抽查结果推算，更是得到1.3左右的超低数据。事实上儿童在减少是显而易见的，全国小学生的人数在大幅降低，许多小学都撤并了。按照这样的生育率下去，在不远的将来中国人口就会出现指数衰减，雪崩似的减少，同时发生严重的老龄化，直至达到可怕的40-50%人口是老年人。
那么，中国的目标人口应该是多少？奇怪的是，（万恶的）计生委对这个至为关键的问题连个说法都没有！以前有人提出参照美国或欧洲的情况，目标人口设置为3亿或7亿。这些都是拍脑袋的数字，完全没有科学论证，而且最严重的是完全没有考虑人口年龄结构。我的观点是，为了应对老龄化，目标人口应该是按照当前生育率能达到的最大人口，不要减少！应该尽快把生育率提高到世代更替水平，这样才能使老龄化程度保持在一个稳定的水平上。所有发达国家都在为老龄化和移民问题而无比头疼，甚至出现国家分裂危机，我们为什么要跟着它们自寻死路呢？！
家园 中小学裁撤，并不是那么简单的 这批学校的产生，既是国内第二次生育高潮的直接产物（也就是第一批生育高潮那批人的孩子），也是大规模城市化时代的产物。农村人口，大量的涌入城市。表面上看起来，是城市中中小学的大量增加，招生数目的急剧增加。但是也应该看到，与此同时，农村中原有的中小学，就是所谓的民办教育的那一部分，很多被关停并转。而这一部分，原来是根本不并入正式教育的统计的。而这批高潮过后，是城市生育率的持续下降。自然会裁并掉不少。
很多人以此为根据，而深感忧虑。而现实情况是，目前国内的计划生育，在大城市还是执行的有模有样，在近郊和农村，早已经名存实亡了。虽然在上世纪80年代，一直到上世纪90年代前期，无论农村还是城市的计划生育，可以说是比较好的被执行的。但是随着90年代大规模流动人口的产生。计划生育已经开始是名存实亡了。现在很多人应该还记得97年长江抗洪，中央电视台采访的时候，很多家庭都是有两三个小孩的。我当时还很奇怪，不是说计划生育么？怎么这么多。
从那个时候开始，我国的人口生育率，大概比所有的官方数据，和所有的所谓的独立人士的调查数据，要高20-30%。为什么，因为你根本就调查不出来。只有亲朋好友的，才会透露一声。别人只知道这是远房亲戚的孩子，因为这边教育环境好，来这里上学之类的。
真正的这批黑人浮出水面，还是近几年才慢慢开始的事情。因为上户口不再需要准生证了，或者缴纳罚款也可以。这批隐藏的人口，才开始逐渐的办理身份证。但是，因为那些超生的主流现在还小呢，我们必须要再等几年，才能看到这批人逐渐的慢慢浮出水面。
而且现在各地的计划生育部门，抓得也不是那么紧了。很多大城市中的人，也开始跃跃欲试了，尤其是第一个是女孩的很多家长。
所以，大家还是把心放到肚子里。我们不是死板教条的德国人，也不是拘谨克制的日本人，我们是上有政策，下有对策的，聪明伶俐的中国人。
具体的数字，恕我无法提供。但是我们走着瞧，就知道我所言不虚了。
家园 【讨论】不要空想地指望“黑户口”了 计生委一直在悬赏举报超生人口，计生委对富人名人超生（其实就是两个）都大力去抓了。
他是有意放超生一马吗？他的部门就是靠这个存在的。
计生委为了维持严厉计生政策一直在抓流动人口的超生，想抓到
可观的超生人口。结果根本就没什么用。
现在没有了，为了苟延，就乱说第四次生育高峰将要快到了。
每次人口普查都会大赦超生，家长能隐瞒多长时间？
家长总要让小孩上小学吧，教育部的数字那是小学，初中，高中都有。
不是就学率年年提高吗，怎么学生年年下降呢？
相对经济数据来说，人口数字对统计局还是好控制的，误差都不大。
看一下统计数据
http://www.talkcc.net/article/1604273
你可能会遇到左邻右舍有超生的，但是河里这么多人都没遇到几个。
那就是没几个。
你认识接触的人中，有10%的人超生吗？有5%的人超生吗？
有1%的人超生吗？何况这种个位数的百分比对大局毫无用处。
真实的人口数字问题，河里早就讨论过了。大家感兴趣可以看一下。
就不要从头做功课了。
请大家不要象某部门搞个虚幻的超生人口很多，这是要误国家大事的。
中国人口趋势的曲线拟合 [ 胡一刀 ]
http://www.talkcc.net/article/990781
一些数据和事例
http://www.talkcc.net/article/1314640
【原创】中国人口问题论纲（完）
http://www.talkcc.net/article/786277
中国社科院：中国人口高峰值提前
http://www.talkcc.net/article/801550
【转载】对人口发展趋势的预测
http://www.talkcc.net/article/801545
【转载】中国能有1.8的生育率吗
http://www.talkcc.net/article/796115
http://www.talkcc.net/article/796123
家园 我同意这个观点 我母亲是妇科医生，阿姨和姐姐都是做计生工作的，虽说现在想多生是有办法的，但是，一般夫妻双方如果有一个有固定工作，超生的几率是很小的。但是，男女比率不平衡确实很严重，我妈妈她们科室几个资格老的医生，都已经拒绝做因为知道性别的人工流产了。。。
家园 谢谢你的数据 但是，你并没有给出中小学在校人数来。在我看来，这个数字才是真正能够说明问题的。
我的这个黑户口之说，绝对不是道听图说。家慈是搞计划生育的，退休前到政协养老。她在里面负责教育文化方面。因为政协么，没有实权，只是组织一下政协委员们下去参观学习什么的。所以反而更加接触真相。她自己做过一个统计，我们家是山东的，就她所到的20几个乡镇和街办而言，超生率平均在50%以上。有些乡镇是家家户户的都是至少两个孩子。而她去查这些乡镇的计划生育统计，个个都是优秀，97%的独生子女率之类的。从街办开始，到县乡，到市里，到省里，各级的抽查数字也好，调查数字也好，都是差不多，至少95%以上的独生子女率，优秀的很啊。你去家里看看，这是我外甥，那是我侄子，到这里玩的，你信不信？但城市里面的超生比例依旧是比较低。
大赦是不假，但是大赦要交钱的，你把户口报上去了，真相就被揭穿了，领导们怎么办？2万3万的一个二胎指标，就是说的这批人。早就生下来了，等着你大赦，然后再报户口，已经开始上小学了，就愣睁着眼说我们才一岁。还有等着生了儿子才开始报户口，就说我们是双胞胎。虽然明显的，大的女儿已经3、4岁了。你信不信？你不信，你看，准生证，出生证，公安派出所的证明，乡镇街办的证明，邻居街坊，亲朋好友都可以作证，你凭什么不信？
我说中小学在校人数才是真正可信的。但不是指其中的所谓外地人口借读人数。那个人数，也是花钱买不出来的人才没办法，那样做的。
我就举一个例子，我们家旁边的一个乡镇，2001年批的准生证是1743人，2007年的小学入学人数是2130人，都是本地学生，没有借读生。（为了不给负责人找所谓泄密的麻烦，这些数字做了上调或者下调5%的处理，你就看这个趋势好了）
你说人口数字，统计局还可以控制的。我看到这里就笑了。
你可能会遇到左邻右舍有超生的，但是河里这么多人都没遇到几个。那就是没几个。
你自己真得注意过么？要不是我母亲就是搞计划生育的，我也不会知道这些。谁家超生了还满大街去宣传的呢？
我没有看过河里面讨论的真实的人口数字问题。我就想问一句，这些给出的数据里面，有几个是真正搞计划生育专业的人士给出的，有多少是统计局贴出来的脸面数据？又有谁到下面的乡镇里面做过详细认真的调查么？
中国现在的生育率，绝对不会到1.8，原因我已经说了，城市里面的计划生育还是相当不错的。而城市人口已经接近总人口的一半了。即使乡村市镇里面人人超生，也不过是接近1.5而已。因为现在大多数家庭还是满足于一个儿子，就足够了。真正的想生个五男二女的，还是非常个别的极少数。
还是那句话，没有调查就没有发言权。我不敢对于山东以外的地方说三道四。但是就山东而言，1.4-1.5是个相当保守的数字。
我不是为了抹黑不抹黑的，我只是说明一个事实而已。
通宝推：none空空,- 复 谢谢你的数据
家园 看来执行力度地域差别很大，湖南我看，城镇超生率不到5％， 农村超生率不到10％。
湖南人口总数已经开始下降了。
- 复 谢谢你的数据
家园 你说的数字上面肯定知道，所以计生委这么强硬 计生委这么强硬，一定是高层达到共识。
这是国策。
家园 少在那扯淡,哪有那么高的超生率,我们辽宁能有1.0的生育率就不 错了,基本不是没孩子的,就是一个孩子的,两个孩子的少见,3个孩子的我有年头没见过了.
家园 “我们辽宁”是个什么范围，你走遍辽宁做了调查？ 请给出数据。
3个孩子的我有年头没见过了.年头是个什么时间概念？请给出范围？你访问了多少人群？