五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】三峡工程与低温核聚变,回复:夜月空山 -- axnzero

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            • hoho
              家园 溪洛渡水库库容不大,对江汉防洪效应不如三峡大坝

              溪洛渡水库总库容126.7亿立方米,调节库容64.6亿立方米,防洪库容46.5亿立方米。

              三峡工程正常蓄水位175米时,有防洪库容221.5亿立方米,防洪效益及其连带的环境效益十分显著。对长江中下游地区的主要防洪作用有:

              l)如遇“千年一遇”或类似1870年特大洪水,枝城洪峰流量达11万立方米/秒时,经三峡水库调蓄后,枝城流量可不超过71700~77000 立方米/秒,配合运用荆江分洪工程和其它分蓄洪区,可控制沙市水位不超过45米,可使荆江南北两岸、洞庭湖区和江汉平原避免发生毁灭性灾害。

              2)可使荆江河段防洪标准从“十年一遇”提高到“百年一遇”,即遇到不大于“百年一遇”洪水时,经三峡水库调蓄后,可控制枝城流量不超过56700立方米/秒,沙市水位不超过44.5米,可不启用荆江分洪区和其它分蓄洪区。

              3)提高了对城陵矶以上洪水的控制能力,配合丹江口水库和武汉附近分蓄洪区的运用,可避免武汉市汛期水位失去控制,不但提高了武汉市防洪调度的灵活性,还对武汉市防洪起到保障作用。

              4)减轻了洪水对洞庭湖区的威胁。三峡工程能有效控制上游来水,减少汛期分流入洞庭湖的洪水和泥沙,不但可有效减轻洪水对洞庭湖区的威胁,还可延缓洞庭湖泥沙淤积速度,延长洞庭湖寿命;可对澧水洪水进行错峰调节,减轻其下游的洪水灾害;并为洞庭湖的治理创造了条件。

              5)增加了长江中下游防洪调度的可靠性和灵活性,便于更好地应付各种情况。例如:若遇特大洪水需要运用分蓄洪区时,因有三峡水库拦蓄洪水,即可为分蓄洪区人员转移、避免人员伤亡赢得时间。

              据1991年调查资料综合分析,按1992年价格水平计算,三峡工程防洪多年平均直接经济效益为每年22~25.2亿元。另据计算,若遇1870年特大洪水时,直接经济效益为:可减少农村淹没损失510亿元,可减少中小城市和城镇淹没损失240亿元,减少江汉油田淹没损失19亿元,以上3项合计为769亿元。除直接经济效益外,还可避免因大堤、垸堤溃决而造成的大量人口伤亡;避免洪水对武汉市的严重威胁,避免京广、汉丹等铁路干线中断或不能正常运行;避免灾区的生态与环境恶化,疾病流行,传染病蔓延;避免洪灾带来的饥荒、救灾、灾民安置等一系列社会问题,这些显著的环境效益是很难用经济指标具体表示的。

              • 家园 花赞
              • 家园 江汉防洪,三峡不是唯一解

                也很难说是最优解。这个上次和你辩论的时候就提过了。不重复了。

                • 家园 应该是最优解

                  造成长江中、下游洪水灾害的洪水有几种类型?

                  长江洪水由暴雨形成,一般年份,上游和中下游洪水相互错开,不致形成威胁中下游平原区的大洪水;若上游及中下游雨季重叠,或上游发生特大暴雨,洪水相互遭遇,中下游就会出现较大或特大洪水。

                  长江中下游发生洪水灾害的根本原因是,上游干流及中游支流洪水来量大,中游没有一个有足够容积的调洪、滞洪场所,而且河道渲泄能力又不足,当洪水来量超过河槽安全泄量时,势必造成堤防溃决,洪水漫流而成灾。

                  造成长江中下游洪水灾害的洪水主要有以下三种类型:一是全流域型洪水,由全流域范围内持续暴雨而形成,如1931年、1954年、1998年洪水;二是上游型洪水,由金沙江、岷江、沱江、嘉陵江、乌江及三峡区间上段的持续暴雨而形成,如 1788年、1860年、1870年洪水;三是中下游型洪水,由三峡区间下段、清江、汉江、澧水的持续暴雨而形成,如 1935年洪水。

                  多年的实测资料表明,无论哪种类型的洪水,宜昌以上即长江上游的洪水来量都占长江中下游洪水的主要部分。据统计,长江主汛期7、8两个月的多年平均洪水总量中,宜昌以上洪水来量占枝城洪量的95%,螺山(位于荆江与洞庭湖出流汇口城陵肌的下游)洪量的61%~79.5%,汉口洪量的55.4%~76.2%。即使中下游型的1935年洪水,7、8两个月宜昌水文站实测的洪水总量仍分别占螺山洪量的64. 9%,汉口洪量的55.1%。由此可见,利用三峡水库的防洪库容221.5亿立方米,有效地调节并控制宜昌以上洪水来量,减少下泄流量,不仅可以保证荆江河段的行洪安全,而且对城陵矶、洞庭湖区、武汉等地的防洪安全也有较大作用,还可以大幅度减少分蓄洪损失。

                  • 家园 如同上次争的一样,

                    数据太粗,无法令人信服。

                    你只列举宜昌段数据。但是其它上游支流的呢?通过优化水库配置和调度,也是可以调节洪水流量。三峡的防洪作用就不突出。

                    三峡能够直接作用的就是库区内的那些支流和降水。这一部分数据有没有?如果有,是多少?是否需要兴建这么大型的水库?

                    如果什么数据都没有,就靠宜昌段的数据就认为是最优解了,这个决策也太草率了。

                    • 家园 我的观点是

                      【如果什么数据都没有,就靠宜昌段的数据就认为是最优解了,这个决策也太草率了。】

                      抛开防洪、抛开航运、抛开灌溉,

                      单就其发电一项,其开工的理由就足够强大了。

                      至于草率一说,我觉得秦国决策开凿郑国渠,也是草率的,隋朝开凿大运河简直就不仅仅草率,简直就是荒淫的。而美国人研制原子弹,释放出这个潘多拉盒子中的魔鬼算不算草率呢?

                    • 家园 宜昌段就是南津关出口,也就是长江上游的干支流洪水汇总

                      江汉平原的洪水总量中,在汉口段,上游来量占50%以上,在螺山(荆江和洞庭湖相遇地段)占60-70%以上。

                      宜昌段以后,长江再次得到补水是在螺山了。螺山以后就是汉口了,补水源是汉江,这里的另一个洪水控制点就是丹江口水利枢纽了。

                      在三峡出口的南津关地区的三斗坪建坝,是抓住主要矛盾,打歼灭战,将洪峰削平。

                      如果说将洪水来源50-70%的流量控制起来还不是最优解,你能否提供一组更细的数据?

                      • 家园 我前面的帖子意思是

                        我不仅要看汇总后的洪水数据,我也需要你提供长江上游各地各支流的数据。你没有那些数据支持,怎么就能够说明目前的三峡方案是最优?

                        如果我通过上游各地的控制,压根就不产生你所说的主要矛盾,你干嘛要多此一举,打那个歼灭战?

                        • 家园 你为什么对多年实测数据视而不见呢?这是最好的统计啊

                          多年的实测资料表明,无论哪种类型的洪水,宜昌以上即长江上游的洪水来量都占长江中下游洪水的主要部分。

                        • 家园 是你先说洛溪渡电站之类的水库就够了,我回答在上

                          就是那些水库库容不够,尤其是不能应付全流域暴雨造成的洪水。

                          上面已经用红字表明,这里复述一次:

                          长江中下游发生洪水灾害的根本原因是,上游干流及中游支流洪水来量大,中游没有一个有足够容积的调洪、滞洪场所,而且河道渲泄能力又不足,当洪水来量超过河槽安全泄量时,势必造成堤防溃决,洪水漫流而成灾。

                          我给你数据,你说数据太粗糙,然后我请你给出精细数据,你又没有,然后在没有你自己的数据支持情况下,你提出上游干支流水库可以取代三峡水库。

                          能这样讲理的吗?

                          • 家园 有意思了

                            我说洛溪渡电站是在说三峡的投资顶四个洛溪渡电站,又不是说一个洛溪渡电站就够控制洪水了。

                            我前面又说了,三峡不是江汉洪水控制的唯一解,也很难说是最优解。你反驳我说是最优。那你得拿出证据啊。什么叫最优方案?遍历所有可能性后的最好的方案。你既然认为是最优,那么你肯定是遍历了所有的方案。你既然能够遍历,也就说明你拥有了我所期望的数据。而我提出的质疑是方案的一种。你却无法用数据反驳,只能一再重复汇总数据,这是你的遍历方法?这是如何说理的?

                            1+1+1+1+1=5

                            0+0+0+0+5=5

                            两个都是5,如果要得到2,你觉得方案是一样的?

            • hoho
              家园 所以溪洛渡电站也该建,而且确实也建了。

              投资回报率这样高的项目当然应该做。如果还有这样好的deal也该赶紧建起来,但是其他的这样可能建的好电站位置都比较偏僻,而且工程难度很大。

              其实溪洛渡电站的工程难度已经比三峡大很多了。如果不是建三峡的成功经验在先,溪洛渡电站未必能建得起来。不练出金刚钻,哪里敢揽瓷器活呢?

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