五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】小马哥上台了 -- zy27

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        • 家园 文化是有水土的。保留很多古礼又怎么样,没有了根的东西慢慢会变成

          形式主义的标本。

        • 家园

          上胡不法先王之法?非不贤也,为其不可得而法。

          先王之法,经乎上世而来者也,人或益之,人或损之,胡可得而法?虽人弗捐益,犹若不可得而法。

          凡先王之法,有要于时也。

          时不与法俱在,法虽今而在,犹若不可法。故释先王之成法,而法其所以为法。

          先王之所以为法者,何也?先王之所以为法者,人也,而已亦人也。

          故察已则可以知人,察今则可以知古。古今一也,人与我同耳。有道之士,贵以近知远,以今知古,以所见知所不见。故审堂下之阴,而知日月之行,阴阳之变;见瓶水之冰,而知天下之寒,鱼鳖之藏也。尝一脬肉,而知一镬之味,一鼎之调。

          这是吕氏春秋里的话,距今2000年

          此外,我觉得面子上加几句“XX以为”的话而同时把自己从中国人摘出去的做法,比本朝过去的事情更加能够“伤了咱华夏的根基”

          同样,我也不愿意生活在一个各路妖僧妖道可以在电视里预测一年祸福兴衰或者预测政治起伏的“传统”里

          最后,“去中国化”还不足以伤到“根”吗?朝鲜、日本都保留有相当部分的中华文化,可那也能算是中国人的根?

          那已经是朝鲜人日本人的根了

          末了多说一句,“我闻天道三十年一变”,这话也很古老的。

          • 家园 恩?

            恩?

            兄弟,您举的这篇吕氏春秋察今是想说明什么啊?

            跟两岸统一或是十年浩劫有什么关系啊?

            还请有以教我。

            随便搜了篇译文,您看看再说。

            国君为什么不取法古代帝王的法今制度呢?不是它不好,而是因为后人无从取法它。先王的法今制度,是经历了漫长的古代流传下来的,人们有的增补它,有的删减它,怎么能够取法它呢?即使人们没有增减它,也还是无从取法它的。

            凡是先王的法令制度,是适应当时的需要的。(过去的)时代不能与法令制度(的条文)一同存在下来。(古代的)法令制度即使现在还保存下来,还是不能取法它。因此要抛弃先王现成的法令制度,而取法他制定法令制度的根据。先王制定法令制度的根据是什么呢?那就是从人出发,自己本来也是人,所以明察自己就可以推知别人,明察现在就可推知古代。古代和现在是一样的,别人和自己也是相同的。明白事理的人,可贵的地方就在于他能够根据近的推知远的,根据现在的推知古代的,根据看到的推知未见到的。所以观察房屋下面的光影,就知道太阳、月亮的运行,早晚和寒暑季节的变化;看到瓶子里水结的冰,就知道天下已经寒冷,鱼鳖已经潜伏了。尝一块肉,就知道一锅里的味道,全鼎中调味的好坏。

            您光看见……英九以为了,看见“两岸人民同属中华民族,本应各尽所能,齐头并进,共同贡献国际社会,而非恶性竞争、虚耗资源。我深信,以世界之大、中华民族智慧之高,台湾与大陆一定可以找到和平共荣之道。“了没?

            怎么就能从这话里看出他把“同时把自己从中国人摘出去“的呢?

            您这“各路妖僧妖道可以在电视里预测一年祸福兴衰或者预测政治起伏的“传统”“是哪国传统啊?

            再说了,我什么时候说要恢复各路妖僧妖道可以在电视里预测一年祸福兴衰或者预测政治起伏的“传统”了?拿来我看看先,没记得我说过呀

            糟粕当然要驱除!别断章取义把我上纲上线好不好?

            我又不是要恢复周礼。

            去中国化的是民进党,最起码先得对台湾政治稍稍有点了解后您再发言好不好,台湾邮政已经改回中华邮政了。其他也会改。

            朝鲜、日本都保留有相当部分的中华文化,挺好的啊!可它们跟咱不一国,当然不能算是中国人的根了。台湾不是咱们中国的吗?台湾不算华夏文明一部分?您别偷换概念好不好。

            天道三十年一变,当然有道理了。台独下台,小马哥上台,国民党主席和共产党主席坐在一起谈话,这不都是变化吗?怎么就有些人视而不见呢?

            • 恩?
              家园 唉,看吕氏春秋还需要百度

              好吧,吕氏春秋需要百度,现代白话文总不需要借助高科技手段才能理解吧?

              “XX以为”您是如何独独认在马九先生一人脑袋上的?一口一个“阿扁以为”的却是谁?

              嗯,您这算是免费在给民进党洗白,在改他们的党章么?

              此其一

              莫非是鬼遮眼?又或者您突然突然突然之间遗漏掉了某些关于妖僧妖道的记忆

              对台湾政治生态如此了解,洞悉台湾一切的您,竟然“忘记”了林云,星云,宋七力这些人

              咳,换您在台湾,自度上镜率到得了这几个人的九牛一毛吗?

              此其二

              您一顶文革式的政治正确帽子压过来,耍的是虎虎生疯。一句“台湾不是咱们中国的吗?”打得我眼冒金星口鼻喷血,就等您这样的小将们冲上来分尸了

              不过,容小的多说一句,您看见我那句““去中国化”还不足以伤到“根”吗?”

              或者是您胸有山海宽厚,觉得把中国史列成外国史,孙中山列成外国人等等等等这些事,都不算“伤根”?

              您视若仇寇的十年浩劫把中国人劫成外国人过?

              啊,帮您大义凌然的吆喝下,“欲亡其国,先亡其史”这种肤浅的话是哪个没见识的家伙说的?

              此其三

              咳,知道您接下来要拿马先生语录来讲,先打个预防针

              马先生上台,到现在不过十天。

              创造物质世界,上先生帝哥尚且花了七天。马先生究竟有何等神力,在这十天里就把过去十来年台独分子们伤的根给补全了?

              被蚕食得千疮百孔的根在您眼里神光熠熠,竟是补得如此之好,好得让您自顾自的代表起全中国人民,来“应该被嘲笑的是我们"

              咳,这路搞法,究竟是您口里的“就有些人视而不见呢”,还是您酝酿感情过度,入戏太深?

              哥哥诶,这戏,过了吧

              话说最后一句,您如此在意古礼,容小的问一句,有了百度,您又真的懂了那几句吕氏春秋吗?

              上胡不法先王之法?

              • 家园 “台湾不是咱们中国的吗?”这句话您反对?

                再说几句.您说:“一顶文革式的政治正确帽子压过来,耍的是虎虎生疯。一句“台湾不是咱们中国的吗?”打得我眼冒金星口鼻喷血,就等您这样的小将们冲上来分尸了”

                这是什么意思?是您没明白我的意思?问一句“台湾不是咱们中国的吗?”怎么就成了红小兵了呢?

                这话有错吗?怎么就能打伤您呢?“台湾不是咱们中国的吗?”这句话您反对?

                台湾不是咱们中国的吗?

                • 家园

                  您还真别说,我一直等您这么问呢

                  不然我那句"文革式的政治正确帽子压过来"就白写了

                  大半夜的偷个懒,拷贝吧

                  您祷文里的:“对岸的文化了。那也是一条没有被伤到的根啊”

                  俺说的:“最后,“去中国化”还不足以伤到“根”吗?朝鲜、日本都保留有相当部分的中华文化,可那也能算是中国人的根?”

                  您祷文里的:“朝鲜、日本都保留有相当部分的中华文化,挺好的啊!可它们跟咱不一国,当然不能算是中国人的根了。台湾不是咱们中国的吗?台湾不算华夏文明一部分?您别偷换概念好不好。”

                  嗯嗯,是咱偷换了概念,“去中国化”其实一点都不危险,把一半人搞得不当自己是中国人了都没什么,多搞十年还差不多够点伤根的味道。抨击“去中国化”的那些人都是闲吃萝卜淡操心

                  就这么着胡来,台湾都还有“嘲笑”的资格

                  是我不好,高估了去中国化的危险,不该怕去中国化伤了台湾的中国根,不该生怕哪天您念兹在兹在台湾的中国古礼,哪天就被您眼中那无足轻重的去中国化成了非中国的“传统”

                  天塌下来,有您的祷文跟嘲笑顶着

                  您是这么个意思吧?

                  嗯,再多拷贝两句经典的东西

                  “台湾不是咱们中国的吗?”这句话您反对?”

                  “只要不嘲笑那些在十年浩劫里枉死的冤魂,不嘲笑那些在十年浩劫里被毁的无数文明结晶就行。”

                  相映成趣,相映成趣啊

              • 家园 到底谁在演戏?

                哥们,怎么您这帖子和俺上回看见的不大一样呢?

                改可以,您要是真对这张帖子有信心,怎么不按常理在下面跟贴,却要把这改的面目全非的呢?

                再说了,通知我一声啊。又不是改改错字,您这梁都换了,这似乎不是君子所为吧,要不是凑巧飘过,还没发现呢!

                不过吧,改,就好,总比不改好。

                好,开始回复一张本应贴在下面却贴在这的一张新贴。

                其一,您讲:“莫非是鬼遮眼?又或者您突然突然突然之间遗漏掉了某些关于妖僧妖道的记忆

                对台湾政治生态如此了解,洞悉台湾一切的您,竟然“忘记”了林云,星云,宋七力这些人

                咳,换您在台湾,自度上镜率到得了这几个人的九牛一毛吗?”

                请问,我为什么就要对宋七力之流有记忆呢?跳梁小丑,历史自然会把他们淘汰,包括轮子。

                还有,请看俺的话

                “您这“各路妖僧妖道可以在电视里预测一年祸福兴衰或者预测政治起伏的“传统”“是哪国传统啊?再说了,我什么时候说要恢复各路妖僧妖道可以在电视里预测一年祸福兴衰或者预测政治起伏的“传统”了?拿来我看看先,没记得我说过呀

                糟粕当然要驱除!别断章取义把我上纲上线好不好?

                我又不是要恢复周礼。”

                您明明看到我写的这些话,怎么您也视而不见呢?

                其二

                “您一顶文革式的政治正确帽子压过来,耍的是虎虎生疯。一句“台湾不是咱们中国的吗?”打得我眼冒金星口鼻喷血,就等您这样的小将们冲上来分尸了

                不过,容小的多说一句,您看见我那句““去中国化”还不足以伤到“根”吗?”

                或者是您胸有山海宽厚,觉得把中国史列成外国史,孙中山列成外国人等等等等这些事,都不算“伤根”?

                您视若仇寇的十年浩劫把中国人劫成外国人过?

                啊,帮您大义凌然的吆喝下,“欲亡其国,先亡其史”这种肤浅的话是哪个没见识的家伙说的?”

                回复:再次提醒您看看俺这帖子的题目。您在这说话不加主语,我这才疏学浅的自然就“错误理解”您话里的主语了。还望您体谅俺们这些俗人吧,说话请说全行不?“去中国化”当然伤“根”,要让他们再当政个十年,恐怕真的有危险,可现实是那会事吗?再看我的话“去中国化的是民进党,台湾邮政已经改回中华邮政了。其他也会改。”您又视而不见吗?

                我把文革视为灾难,怎么?您认为不是?您打心眼里想赞美?

                还有,文革是事,仇寇是人,“视若仇寇的十年浩劫”似乎是病句,类似罄竹难书。知道您是考我呢,呵呵。

                “欲亡其国,先亡其史”这种肤浅的话真的不是俺说的,俺没说,小马哥好像也没说。所以我想问,您这莫名其妙的一句跟咱这帖子有啥关系啊?另外,那个见识短的说过,俺真不知道。而且这句话没说要亡哪国,似乎也可以作为一句警句吧,很深刻啊。谢谢啊,学习了。

                其三,您说

                “咳,知道您接下来要拿马先生语录来讲,先打个预防针

                马先生上台,到现在不过十天。

                创造物质世界,上先生帝哥尚且花了七天。马先生究竟有何等神力,在这十天里就把过去十来年台独分子们伤的根给补全了?

                被蚕食得千疮百孔的根在您眼里神光熠熠,竟是补得如此之好,好得让您自顾自的代表起全中国人民,来“应该被嘲笑的是我们"

                咳,这路搞法,究竟是您口里的“就有些人视而不见呢”,还是您酝酿感情过度,入戏太深?

                哥哥诶,这戏,过了吧”

                回复:您哪,就是会欺负俺才疏学浅,请问,我“小马哥上台了”里面可有一句中华民族的根被小马哥补好了,之类的话?在哪,我忘性大,不记得了。小马哥当然不是上帝,我只说两岸和平可期!可期!倒是您,“那被马先生修补好的蚕食得千疮百孔的根”是哪条根啊?文化?还是政治?您好像把他们混一块了,您水平高,一会没主语,一会人喻物,一会牛头对马嘴的。俺才疏学浅,麻烦您注意点逻辑&语法好不?

                怎么叫我入戏太深,我演哪出戏了?哪出戏过了?不懂!俺就是来这和大家讨论问题的,演什么戏?有话讲话,干嘛东扯西扯的!

                最后,您说“话说最后一句,您如此在意古礼,容小的问一句,有了百度,您又真的懂了那几句吕氏春秋吗?上胡不法先王之法?”

                俺自然没您这文学造诣罄竹难书,“买的是国内书摊上五块钱一本的黄封皮小字版,跟本草阅微孙子聊斋等等等等一路淘回来的。价钱不贵量又足,一样的价钱顶过去五本。跟坛子里那帮出书一堆的朋友比起来,咱这点水平那就还真是一百步,在读书中文网号召将《阅微草堂笔记》白话文化的时候接过口那点破事都说不出口”的大家相提并论了。

                可我就纳闷了,您不回答俺在下面提出的问题,跑着把原贴改的面目全非的又是演的哪出戏啊?

                再问您一遍!

                您举的这篇吕氏春秋察今是想说明什么啊?

                跟两岸统一或是十年浩劫有什么关系啊?

                您的原文又是哪来的啊?您这身份肯定不会用百度这么俗的玩意,google也不符合您的身份,莫不是搜狗?呵呵。再不,我失敬了,您是默背下来的?

                我不理解,您呢?

                • 家园 唉,谁叫您生的没有妹子诱人呢

                  咱和MM聊天的时候回您的大作,习惯性的CTRL+ENTER把您当QQ窗口给发了。

                  不过么,我第一次发的内容到“此其一”为止

                  后头的东西陆续补上而已

                  窃问,改了哪句已经写好的,要到“面目全非”这地界?

                  好吧,优惠一下,就算您是突然突然突然之间忘掉了通常“此其一”之后必定有其二其三的

                  下面陆续回答吧

                  影片回放到您之前的贴,“去中国化的是民进党,最起码先得对台湾政治稍稍有点了解后您再发言好不好”

                  嗯,多豪迈多大气啊,耳提面命的要我“先得对台湾政治稍稍有点了解”,后头却是“请问,我为什么就要对宋七力之流有记忆呢?”

                  咳,江湖百晓生的气派,却认不得青魔伊哭是谁。那什么,这事可要一并怪俺?

                  也成啊,就多一句问,何前倨而后恭也?

                  此其一

                  古礼来古礼去,您嘴里古礼、文化、还有那熠熠生辉的根,强大到足可以“嘲笑我(们)”的台湾,何止妖僧妖道,连洋神人都登堂入室坐谈春秋了

                  http://www.nownews.com/2008/01/27/11451-2223705.htm

                  咳,"是哪国传统"?

                  哦,俺明白了,这事看来不是发生在这个位面的宇宙,是发生在异位面的台湾哪

                  请了,这就是您心目中的古礼圣地台湾

                  嗯,这种时候您自然改打科学牌,摇身一变成了“糟粕当然要驱除!”的正义卫士

                  星相羽士胆敢妄议朝纲,封建时代也只敢用童谣偷偷散布,呵呵,如今是对着公众媒体放话

                  您大摇大摆的兜售“嘲笑”论的时候,怎么从来没想过驱除这种荒唐透顶的糟粕,只听见您那哈哈的嘲笑声来着?

                  此其二

                  您对马先生几句话真看得比天下气运还重,英9一出河海宴清啊

                  可您这不也认了么,去中国化自然伤根。

                  肯认就好,那么倒是问一问,仅仅是陈水扁就执政八年,您心里到底明白八年时间搞去中国化是个什么概念吗?

                  “去中国化”的危险,居然在您看来是如此轻微,轻微到“让他们再当政个十年,恐怕真的有危险”

                  十年

                  您是不是以为十年跟十秒差不多的?

                  去中国化的对中国文化的伤害,居然在您这里也是淡如柳眉。

                  http://www.mac.gov.tw/gb/gb/mlpolicy/pos/po970106.htm

                  “五成左右的民众自认为是「台湾人」,有三成六至四成的民众自认为「是台湾人也是中国人」,仅有不到一成的民众自认为是「中国人」。此外,在不提示「是台湾人也是中国人」的选项时,自认为是「台湾人」的比率为五成四至六成九,自认为是「中国人」的比率为一成一至一成八,而认为两者都是的民众从不到一成至二成三。”

                  取中国比例里面高一点的值,仅18%的人口坚定认同中国人身份。

                  取既是中国人又是台湾人比例里高一点的数值,有60%的人口不认同自己既是台湾人又是中国人。

                  咳,这种条件下您居然觉得台湾更有资格“嘲笑”

                  您这是免费给大家说单口相声在?

                  此其三

                  片尾优惠

                  您翻来覆去的几句祷文,就是英9一出天下太平,以前的那点去中国化毛毛雨散散碎

                  我倒真想知道了,您是觉得马先生上台十天,不到240个小时的时间就以甚深法力消除一切去中国化了?

                  还是那些不认同中国的台湾人被您祷文所感动,嘎嘣一下“其他也会改”了?

                  现在这样的台湾,您觉得可以居高临下“嘲笑”我们?

                  您不是一直对我那句根有疑问么,那我问问

                  您觉得把人搞得不认祖宗祖国,一点都不伤根?

                  有一半的人不认中国,还TM哪来的中国文化,中国人的根,上哪找您嘟噜的“古礼”?

                  • 家园 再次敦请大师在和妹子QQ的时候,百忙之中抽出时间正面回答俺的问题

                    呵呵,我是没妹子诱人!可在我眼里,您比妹子诱人!

                    您看啊,别人问我不会的东西,俺也不会不懂装懂,装自己学问高,辈分大。

                    从不乱改自己觉得没理,写错的贴子,只会删掉原贴,贴上“我错了!”

                    从不明明自己从网上不知用什么乱搜了一篇文不对题,牛头不对马嘴的文章,粘过来装自己很懂,被人揭穿,恼羞成怒,还要摆架子,讽刺人家用百度。装自己清高

                    可您啊,您博古又通今,学富五十车,迷人!真迷人!

                    我的眼药水呢?

                    “嗯嗯,是咱偷换了概念,“去中国化”其实一点都不危险,把一半人搞得不当自己是中国人了都没什么,多搞十年还差不多够点伤根的味道。抨击“去中国化”的那些人都是闲吃萝卜淡操心

                    就这么着胡来,台湾都还有“嘲笑”的资格

                    是我不好,高估了去中国化的危险,不该怕去中国化伤了台湾的中国根,不该生怕哪天您念兹在兹在台湾的中国古礼,哪天就被您眼中那无足轻重的去中国化成了非中国的“传统”

                    天塌下来,有您的祷文跟嘲笑顶着

                    您是这么个意思吧?“

                    ”一半人搞得不当自己是中国人了”我想请问这消息您从何而来啊?您做到台湾民意调查了?呵呵,这可是堪比您一字一字输入吕氏春秋啊!您又一大“辉煌”啊!

                    ““嗯,再多拷贝两句经典的东西

                    “台湾不是咱们中国的吗?”这句话您反对?”

                    “只要不嘲笑那些在十年浩劫里枉死的冤魂,不嘲笑那些在十年浩劫里被毁的无数文明结晶就行。”

                    相映成趣,相映成趣啊”

                    恕我真的才疏学浅,您啥意思啊?俺看不懂。

                    别是有些人在那绞尽脑汁,就是不知怎么回答,憋的满脸通红,想学上次一样改掉自己不知所云的贴子,却发现被人原文引用,删也没用,所以一跺脚,一咬牙,一不做,二不休,给你来个故弄玄虚,玄之又玄糊弄过去就成吧!

                    呵呵,可笑,自己还说对岸的糟粕呢,自己在这装上大师了!

                    再次敦请大师在和妹子QQ聊天的时候,百忙之中抽出时间正面回答俺都提了三遍(也有可能是四遍,唉)的问题好不好???

                    改可以,您要是真对那张帖子有信心,怎么不按常理在下面跟贴,却要把这改的面目全非的呢?注意,您唉,“看吕氏春秋还需要百度?”原贴不过一百字,这改过的可快接近一千了!

                    您举的这篇吕氏春秋察今是想说明什么啊?

                    跟两岸统一或是十年浩劫有什么关系啊?

                    您鄙视我用百度搜索,您的原文又是哪来的啊?您这身份肯定不会用百度这么俗的玩意,google也不符合您的身份,莫不是搜狗?呵呵。再不,我失敬了,您是默背下来的?

                    我不理解,您呢?

                    • 家园 咳,运动真是十来年就又来一回啊

                      “从不明明自己从网上不知用什么乱搜了一篇文不对题,牛头不对马嘴的文章,粘过来装自己很懂,被人揭穿,恼羞成怒,还要摆架子,讽刺人家用百度。装自己清高”

                      “文革”

                      嗯,我能重复一下相映成趣这四个字吗?

                      此其一

                      这里我想把您喷波波粥同学的话原样借用一次

                      回帖要先看帖

                      当然了,您要是实在不懂“链接出处”这个东西是做啥用的,我只能告诉您,点一下,会有大大的惊喜

                      此其二

                      相映成趣么,其实您不懂或者装不懂,才会更加有趣的

                      不过关于补充自己的贴,您出台的这个“我错了”制度,确实相当的有建设性啊

                      咳,从新兵营到欧洲股市板块,从回帖到跟帖

                      加过补充的帖子说十万个可能多点,却也不会在四位数以下

                      嗯,看来不是我,是整个西西河的人都对不住您哪

                      不过且慢,整个西西河要是为了您不知道“此其一”后面必定有“此其二、其三”负责,那也忒冤枉了

                      这场架啊,您得找您小学语文老师打去

                      此其三

                      片尾再优惠

                      有些时候我对于过分幼稚的东西是懒得回应的,可能这造成了您思维上的某些梗阻,抱歉一下

                      作为赔偿,您要是实在觉得花五块钱买本吕氏春秋读一读,并且偶尔会把上面的内容手打到帖子里来,是一件生活里难以想象的事情的话

                      请把您的账号报过来,我这就给您汇六块钱去

                      五块书钱,六毛是打字费,还有四毛您甭找了

                      • 家园 您继续提升哈

                        行了,行了,您就继续好了,和您聊天实在是,怎么说呢,就是把俺吧,“提升“到您的高度上去了。

                        反正您昨晚暴露出真正实力的帖子使得和您对侃的帖子都被删了,问您的问题您也一个没答。您博古通今那点事,大家也都看在眼里了。再跟您扯下去,我真就提升大发了。

                        行了,就像昨晚一位正经谈事的兄弟劝我的一样,我就不和您一起提升了哈,也不耽误您和小妹聊天兼什么COD4了哈。

                        行了,接下来就算您发贴说我怕了什么的也行,说什么左脸打右脸什么的也行,反正俺以后就不回您贴了哈,尤其是昨晚那种充分显示您那啥的帖子。

                      • 家园 以后就不回您贴了哈

                        行了,行了,您就继续好了,和您聊天实在是,怎么说呢,就是把俺吧,“提升“到您的高度上去了。

                        反正您昨晚暴露出真正实力的帖子使得和您对侃的帖子都被删了,问您的问题您也一个没答。您博古通今那点事,大家也都看在眼里了。再跟您扯下去,我真就提升大发了。

                        行了,就像昨晚一位正经谈事的兄弟劝我的一样,我就不和您一起提升了哈,也不耽误您和小妹聊天兼什么COD4了哈。

                        行了,接下来就算您发贴说我怕了什么的也行,说什么左脸打右脸什么的也行,反正俺以后就不回您贴了哈,尤其是昨晚那种充分显示您那啥的帖子。

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