五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】小马哥上台了 -- zy27

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              • 家园 说得好。花

                所以我一向认为自己是个自由主义者,有你这番解说,就更坚定我的自我定位了。

                从你介绍的哈耶克理论,该可以得出一个与现在西方主流自由主义者相悖的结论:要试错,得先有一个主体。对于政治制度来说,主体显然必须是国家而不可能是个人。所以,作为一个自由主义者,应该支持维护各国的主权,支持不干涉内政原则,反对人权高于主权论。

              • 家园 花之...
              • 家园 有空一定拜读。

                有空一定拜读。

                明白您的意思,不破不立。

                我和您观点的差异在于度的理解上。我认为文革过度,您认为过度也无所谓,再建呗。

                您对人祸的理解我懂了,不知您怎么看天灾的。那天灾是不是也可以这么理解呢?比如这次的地震。照您的思路,蛮族入侵,罗马奴隶制就解体。死了多少人无所谓,再生嘛。所以地震也无所谓,死人了再生嘛。蛮族毁灭了辉煌的罗马文明,无所谓,再建嘛,同样,这次地震也不用大惊小怪,房子塌了,再建嘛。

                您一定听过这句话吧,天地不仁以万物为刍狗。神明可以把人不当人,当棋子,刍狗,学者可以跳脱俗世,就理论理。可你,我,活在这段历史中的人可以那么洒脱吗?“泼掉脏水也扔掉孩子,因其彻底,前进的速度快,效果明显“。您说这话,那些在文革里枉死的冤魂怎么想?那些人格被践踏,肉体被折磨,一生也无法忘记那段惨况的人怎么想?面对那无数被十年浩劫摧毁的几千年来华夏祖先的心血结晶,那八国联军,日本鬼子都没能毁灭的珍贵文物变成一堆堆的残骸,灰烬,您又做何感想?

                呵呵,我很想知道如果我们都成为其中一员的时候,您还会不会这么洒脱。

                • 家园 天地不仁

                  “天地不仁”一句就是说我们不用讲个人感情投射到社会政治等大尺度的实践中。

                  无论文革或地震中枉死的我的兄弟亲人们多么的无辜,我们也不必再讨论社会架构时抱着这样的感情来思考问题,因为这无助于问题的解决。

                  蛮族、天灾、内乱,都是破坏性的力量,都是旧的体系的弱点得以暴露,使我们有机会在新的认识的基础上建立更完善的制度,人类社会从来就是这样发展的。我反对文革,反对支持文革的理念,但时过境迁,我没必要仇恨卷入文革中的个人;我反对满清,反对满清以奴化的方式导致中华文明的倒退,但时过境迁,我没必要仇恨清朝皇帝或满族人,他们所作作为符合本人的利益与价值判断,并没有错。我只是希望能反思,以便今后的社会制度能得到改良已具有抵御文革的力量,能够抵御野蛮的侵略与奴役。如果要说情绪,这情绪是针对现在的自己,针对今天的国人,而不是已经时过境迁的敌人。

                  • 家园 恩,有一定道理

                    恩,有一定道理。

                    解释一下,要是您看过这里大部分贴的话,应该能发现那些赞美文革的贴。我不是什么社会学家。我只是一个普通的中国人,我和文革这件事没什么直接联系。不过,之前感兴趣,看过很多有关的文章,官面的,个人的。对它的认识还是有一点的。因此,看到我的同胞在不太了解真实情况的时候(要是了解真实情况,还要赞美的话,那就是别的性质了)就妄言文革好,无论如何也接受不了。

                    天地不仁,是因为天地和咱不是一属,可你我他,咱们是一属啊!无论那个时代,总有些认知是共通的吧。

            • 家园 除四旧,文革 没有这个功能...

              可连立足之地,甚或我们民族的根都破了的话

            • 家园 国家需要不破不立,但是也不能胡来!!!

              其实率先瞎搞的就是GMD,辛亥之前,大搞刺客运动,怀揣炸弹,刺杀满清军政猛人,可是有什么用呢?譬如彭家声刺杀良弼,反而帮了袁世凯顺利上位,要成大事还是得走群众路线,武昌炮声比之刺客、匕首要有力得多。

              四一二之前,TG在GMD内部大搞篡党夺权,弄得县党部、市党部、省党部里面全是TG党员,最后GMD军队举起屠刀后,第一个清洗的就是自家的党部。那个时候,以老蒋、李宗仁、白崇禧为首的丘八们,不分好坏,只要头上一个共字,举刀就砍,哪里有善恶可言?北方的张作霖杀人如麻,杀记者,杀学者,这些事情,北洋军阀都没有做过,这些新军阀们一个个干得是那么起劲。

              你GMD杀人杀红了眼,逼得TG上山做大王,能不和你拼命吗?好了,等GMD坐了江山,不能像过去那样做活土匪了,怎么着也得学做斯文人了,你老蒋想搞和平运动,哪个还敢相信你?别忘了,以你老蒋为代表的新贵们,手上沾满了鲜血。正如鲁迅所说的“但是中外的杀人者却居然昂起头来,不知道个个脸上有着血污......。”

              真正是机缘巧合,TG最终得了天下,老MAO幸福地一声大喊“将革命进行到底!”由此,开始了新一轮的中国式噩梦...

              由此上溯1840年,遭受内外压迫的中华民族,不甘忍受内外奴役,奋起反抗,从太平天国、义和团到辛亥革命,新中国,这些运动本身就极其复杂,充满了矛盾,在这些历史进程中,很多无辜百姓付出了生命的代价,也有很多杰出的英雄人物前赴后继地牺牲,特别是后者,他们是民族延续的脊梁...

              到了今天,在互联网络兴起的时代,在中国这个国度里(历来统治阶级不忘清洗民众的大脑),大家有机会可以学会如何看待历史,看待国家政权,看待自己。

              无可否认:国家需要一个有力的政党,更需要民众以理性的思维去监督这个政权。只要老百姓个人的发展有了保障,政权的旗帜什么颜色,姓资还是姓社,本来就不是什么大不了的事情。实事求是地说,像太平天国,义和团这种暴民(1)运动还是不要发生的好,不过广大有钱阶级也得想想,不要竭泽而渔,学会给自己留条后路(甭成天想着转移财产到北美欧洲),多做一些善事,要是作恶太多,把人逼上梁山,要知道现如今,一张机票,飞遍全球,弄死个把人还不和碾死一个臭虫一样。

              中国毕竟是一个大国,人口众多,有生生不息的文化底蕴,也有能力创造新的文明。如今西方世界的精神支柱—基督耶稣他老人家也是给折腾地九死一生,到了还不成了气候。所以说,风水轮流转,皇帝轮流做,明年到我家。

              (1)暴民—被逼得失去理智的普通民众

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