主题：【讨论】人之初，性本善 vs 性本恶 -- 脑袋
家园 从历史来看，没有什么东西是长久的．．． ．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
- 复 性本善还是根本的
家园 性善性恶的本质问题是社会善恶的问题 人一出生就是一张空白，社会影响人的品性。而社会一定是善的，或者善大于恶，否则社会就要完蛋了。因此人性本善
- 复 性本善还是根本的
家园 性本恶为何导致自相残杀？ 性本恶导致人类在自相残杀中灭亡，这点就值得商榷
我觉得性本恶的本质是极端的自私，任何行为最终都是为了最大化自身的利益。只有当相互残杀能是利益最大化时，自相残杀才能发生。
性恶相互制衡普遍存在，强大一方的利益并非一定需要消灭弱小一方才能最大化。比如现在强大的国家并不消灭弱小的国家，而是从政治上控制、从经济上剥削小国，这样能使自己的利益最大化。
至于你说现代西方社会是性善的明证，我只能说你对西方社会缺乏了解。西方人从来信奉丛林法则，一直没有改变。
家园 自私不一定就是恶 善也不等于无私。我认为根本的善从宏观上是有利于人类这个物种的生存和繁衍。就像你说的利益最大化，只是这里最大化的对象是全体人类。所以自私有时是善，有时是恶。人类能从寥寥无几的原始人发展到今天70亿人口之巨，足以证明人的本性是推动本物种繁衍的，也就是善的。
西方社会当然不是完美的，但是至少现在西方社会较好的体现了仓廪实而知礼仪。何况近代社会人权平等等观念还是由西方首先推动的。
家园 从儿童表现来看，是“性本恶”。 家园 好帖。应该反思。 家园 基督教的忏悔？？？ 是和基督教的忏悔制度分不开的。人性本恶，作恶后能忏悔，上帝原谅后，又是好汉。唯一标准，就是信！
只要你信，你就可以在最后审批日的时候，复活上天堂．．．．．至于你是否杀人如麻，那是不相干的．．．．
家园 信的标志就是承认自己有罪，需要耶稣拯救。 忏悔罪恶是礼拜内容之一。牧师的工作之一也是帮上帝听人的忏悔，然后转达给上帝，他自己并不评价的。
家园 你要搞清楚什么是罪．．． 信的标志就是承认自己有罪，需要耶稣拯救。那个罪是不信主的罪，是不服从主的罪，是原罪．至于那些个人之间的鸡毛蒜皮的事，比如杀人放火，投机摸狗，偷隔壁的女人，等等，在上帝那里，根本不是罪的范畴．
别搞混了．
而且，上帝是万能的，不需要什么牧师去转达．
家园 可能不同教派的牧师解说有区别吧 不信当然是大罪。但对信徒来说，仍然有要求要随时忏悔，不可能总在忏悔信不信吧？耶稣对人的教导还有很多，凡是没有遵守的都要忏悔。比如不能对人口出恶言，不能欺骗，要尊敬父亲和丈夫之类的，违反了就要忏悔，这是我听牧师的讲解。基督教的教派很多，教义理解也有很大的区别，甚至相互之间还很敌视，把对方看作乱解圣经的坏人。
家园 我觉得这是"信主"的罪与"世俗"的罪的区别 偷鸡摸狗,杀人放火,这些都是"世俗"的罪.
而按照基督教的解释似乎应当是: 一个真正"信主"的人是不会再去犯这些"世俗"的罪了! 换句话说,如果一个自称"信主"的人再去犯这些"世俗"的罪,那是因为此君"信主"还不够深!
家园 似乎"信主"或"不信主"不应该等同于"无罪"或"有罪" 依我对基督教有限的了解,似乎"信主"或"不信主"不应该等同于"无罪"或"有罪",而应该是:"信主"是人能够解脱其"原罪"(如:"自私","贪婪","懒惰"等)的唯一方法!
至于"天堂""地狱"之说,我认为那不过是针对人"自私与贪婪"的"本性"(如果我们相信这些是人的"本性"的一部分的话)所开出的"价码"而已!
家园 因为人灵魂深处是罪恶的，就算信了主，不时时警惕， 仍然会犯罪。因为魔鬼的勾引，因为本身就有犯罪倾向。基督教对人，是以对犯罪嫌疑人，或是犯罪预备分子的态度。这才会有忏悔制度，因为他们理解，就算受洗后，人仍然要和自己罪恶的一面进行斗争 ，而且终身不息。只要最终坚持 了对主的信仰，不管犯了什么罪，都会被原谅。
家园 人的灵魂可是上帝造的。 如果有邪恶，也是上帝把他的邪恶给了人。
家园 也许这就是我们所说的"原罪"或人的"本性"了. 事实上,如果我们承认:诸如"自私","贪婪","懒惰"等是人的"本性"的话,那么,在基督教的层面上讲,这就是所谓"人"的"原罪"了! 而正是这类"原罪"导致了所有"世俗"罪恶的产生!
换句话说,"自私","贪婪","懒惰"等作为人"本性"的一部分,人自己是没法改变的. 所以,在这种情况下,人就只能通过不停地向上帝"忏悔"来求得解脱了!
不过,话又说回来, 人类不也正是借着其"自私","贪婪","懒惰"的"本性"才使人类的"世俗"生活变得更加富裕和舒适吗?
因此,从"世俗"生活的层面讲,"人性"是本无"善""恶"之分的!