五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】深蓝和深红 -- 哥城

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                  • 家园 如果没有412,仍然是陈独秀的党

                    看看张国焘当陈独秀助手的成绩,他没有这个能力,如果不是因为他还比较听话,陈独秀早将他开走了。陈独秀一下台,张国焘就被众人冷落。

                    正如你说的,国民党左派其实和共产党一样,都是政治领导军事,而蒋介石以军犯政,已经成为新军阀。冯、阎等人本来就是军阀,因为向往政治上的革命才冒死投靠GMD的,现在发现遇见的不是革命家而是新军阀,自然旧军阀不服新军阀。

                    大革命其实到了长江边了,就被412拦腰截断。中原这个中国心腹重地没有革命,只有军阀战场。

                    • 家园 又成国共问题贴了

                      跑得太远了,而且,讨论国共问题,也不是我们适合做的,咱们这儿打住吧,好么?

                      • 家园 最后一点,冯阎是不是蒋要军事犯政的重要原因

                        如果国民党还是政治当家,冯阎都成为其军事巨头,那他们挟中原物力、人力,就会压蒋一头,蒋在GMD内部军事独大的局面就会丧失。

                        如果大革命过了长江,GMD左派的势力到达中原,蒋以军事政变逼宫的机会就会不复存在。

      • 家园 回老萨的话,最近有些忙,不过西西河还是经常上的

        河里现在的争吵太多了,尤其是很多非理性的争吵,使哥城有些话题不愿多谈。

        河里现在的风气让歌城有些难以忍受,动不动就是一顶帽子压下来,脸谱式的划分阵营。这也没办法,谁都是从年轻时的简单冲动走过来的。。。。

        河里也好,国内TG也好,现在的政论方向是对当年GDM的战士,官员,作为个体平反,予以歌颂。而对一个政党,总体还是批判的。想来,个体的歌颂是统战的需要,而对一个曾经争夺天下的对手,还是蛮警惕的。

        GMD逐鹿失败,割据海外,不在执掌国器,在大陆笑骂由他。这个事情历代皆然,成王败寇是也,而且当年的GDM,自己内部的批评,上自老蒋,下至基层党员,即明白,又痛心疾首。今天在民间市井,哥城已经多次听见把今天的TG比作当日的GMD的说法。GMD当年的腐败,派系,包括社会的不公,剥削,今天依旧。如果能够通过吸取当年GMD的教训,通过骂当年的GMD,国家可以发展,革新,不使后人复哀后人,骂便骂吧。哥城的所有文章,也都是立论与此的。

        一个政党,无论口号如何,基本面都是治理国家,让人民安居乐业为目的的。GMD的失败,从民谣的GMD的税,共产党的会,可见端倪。毛路线的败亡,要吃粮找紫阳是根本。普通老百姓是没心思管中央下不下棋的。

        作为一个GMD的后人,哥城见证了太多的左右纷争,在哥城眼里,左右的纷争如小人国大人国里吃鸡蛋先敲哪头一样无聊。哥城只希望凡事不要绝对吧,因为哥城的世界观里面是没有绝对的。

        作为GMD的后人,哥城与很多深蓝一样,是拥护和平统一的,因为哥城与大多深蓝一样,是绝对的民族主义者。哥城希望炎黄的后人不要内耗。哥城也绝对为自己的民族骄傲。相信只有中国人能够对付中国人,哥城甚至毫不怀疑5万中国人就可以在各行各业控制我客居的这个懒散的,发达的小国家。哥城也绝对相信各国对中国人的歧视种因于恐惧。

        作为一个GMD的后人,哥城希望GMD能够励精图治,不要继续败亡,哥城希望GMD的将来能够给TG以压力,换来TG的继续改良。哥城希望这两个同根的政党,可以成为中国强盛的基石,而不是继续内斗,再一次的造成国家的没落。。。

        最近太忙,改日把自家经历的百年沧桑,用中立客观的视角写一写,希望以此纪念百年来为国牺牲,奋斗的人们,也希望能够献给正在为国家牺牲,奋斗的人们,不分党派,不分左右。。。

        • 家园 老蒋的民族主义就是在1946年俄据旅顺美据青岛

          北方两大战略海军要地依据老蒋的公开条约和不公开的密约,落入外军之手。

          老蒋的民族主义就是为了索要美援打内战仓促签订中美商约,把中国彻底变成美国的经济附庸和半殖民地,就是沈崇在大街上被强暴凶手还可以被判无罪然后政府传媒还暗示沈崇自己不规矩,就是在明明TG已经没有条件进兵台湾还容许美军驻台24年继续制造无数事件。

          TG的民族主义则是在掌握全国政权六年之内,在仍然面临美日韩海军威胁的情况下收回旅顺,就是用十几万烈士流在朝鲜的血挣回来一个独立的工业体系,就是建交时迫使美军撤出台湾。

          这还只是当年的左右纷争在国际关系上的体现;在国内问题上,就是决定妇女是否可以解放(香港可是70年代才废了合法妾的),农民是否可以摆脱租佃、高利贷、愚昧和贫穷的锁链,民族的产业体系是否可以建立…blahblahblah。

          • 家园 有的事情建议您多看看史料

            比如收回旅顺,我们当初可不是积极主张收回旅顺的。

            这没什么不对,因为旅顺有苏军对于在朝美军有威慑作用。

            而照您的说法,这就成了罪过,我认为是太激进了。

            此外,妇女是否可以解放(香港可是70年代才废了合法妾的),农民是否可以摆脱租佃、高利贷、愚昧和贫穷的锁链,民族的产业体系是否可以建立… 这些问题,放在今天依然是尖锐的问题,甚至有的问题比当年还要尖锐。这说明共产党也要面临这些问题。或者干脆说明白一点 -- 谁在中国执政都要面临这些问题,认为马克思主义可以解决所有问题这种观点 -- 请原谅我说得直率 -- 不是幼稚就是无视现实。

            共产党是为了建立一个光明社会而奋起革命的,这一点我毫不怀疑,而建立一个光明的社会,并不因为你是这个党或者那个党就会少一点困难,我们今天讨论历史上的问题,在文字上打倒国民党毫无意义,因为它的倒下本身就不是文字打倒的,而把历史上的教训用之于今日,才有些微的意义吧。

            • 家园 So what?

              在抗美援朝期间,别说旅顺,华东地区都因为应对美蒋的空中威胁而邀请了苏联的防空部队入驻;开始也的确是苏联要喊着从旅顺撤退而中共又由自身防卫力量多挽留了苏联几年,形成收复国权中的曲折;由于和美韩的敌对以及美国重新武装日本,

              国共之间一个非常清晰无比的区别是,中共和苏联的条约从一开始就明确苏联在旅顺的存在是暂时的,几年内就要撤走的(事实也兑现了)。大陆海空军还处于空白,面临燃眉之急时(Clear and Present Danger),作为权宜之计挽留了苏军几年;一旦大陆军事力量略有规模,即便和美日韩相比还是劣势,就让苏联人走了。

              而国府和美苏之间的条约,从一开始就明确外军在华的驻留是长期的(旅顺是起码30年),甚至是无限期的(青岛基地密约)。老蒋败退台湾,在美台共同防御条约签订以后,中共对于台湾本岛的已无占领威胁,台湾在海空军方面很长一段时间,对于当面共军都是优势或者平手的态势,却依然容留美军常驻台湾,直到TG请走美军。

              至于前面说过的那些社会进步,民国历史已经清晰地说明,1927年以后,只要国民党在台上,那些问题在大陆就不可能和平解决,只有通过国共的生死之争,共产党取得大陆政权,国民党退到台湾彻底反省改造,才能在两岸部分解决----也仅仅是部分而已。

              • 家园 拜托我们不要总是拿国共比较好不好?

                这很让人头疼。

                您知道共产党是我国的执政党,所以讨论它跟顶雷没有多少区别。很多敏感的玩意儿涉及到国民党的咱们怎么说都没事儿,涉及到共产党的。。。 您干吗跟人讨论总让对方先顶一个雷呢?这个习惯可不好。

                淞沪抗战,就淞沪抗战,有什么错,就是有什么错,有什么优点,就是有什么优点。这样谈是不是好一点儿?

                我也不想给您提如此苛刻的条件,可是只要共产党是执政党,我们最好还是守规矩。

            • 家园 还是摆脱纸堆,看看现实

              现在的农民问题还是摆脱租佃、高利贷、愚昧和贫穷的问题?已经完成初等教育的农民同60年前会一样?

              不过以为是农民他们的素质就会一样,津巴布韦的农民分田后饿肚子,60年前中国农民有田就有粮,区别何在?农业素质能力问题。过去的农民一进工厂就麻爪,一轩散水,不知如何下手。现在的农民工大军进来就能用,为何?集体经济下整体素质的提高。

              马克思主义的最高理想就是人类的整体提高,成为自由人。

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