主题：【原创】南方！南方！（1）红钻帝国与济南暴雨 -- 陈郢客
家园 南方留着就好 动作过大了就捅它一下。留下来可以立靶子，转移群众注意力，顺带教育一下屁股坐在中间的人。
家园 我可没有赶尽杀绝，一普通人哪有那本事呢。 写这些：
1.普通人小心被各路人马忽悠。我被忽悠了一回。
2.督促南方改进。这套过分了，得与时俱进啊。
否则，政府无需改进，南方却趾高气扬，
将来我们只能在一个“烂”和一个“坏”里选。这对我们来说，是最糟糕的。
家园 虽然壹周刊很烂,但是烂货也有烂货的价值 原本很讨厌壹周刊,后来发现确实比较娱乐.
只是不要多到象牛牛牛羊羊羊,今年不收礼那样泛滥得反胃就可以了.
家园 现在“南方”在相当一部分人心中已经变味了 如果他们再不自省，总是抱着一副高高在上的样子，而不是立足于真实和公正，估计要不了多久在广大群众心中也就和“娱记”一个水平了。
现在网络传播的速度和力度是惊人的，“精英”“教授”“专家”等词都已经变了味了，希望“南方”认清形式，不要以为现在谣言谬论传播的很快、影响很大，真相也同样会传播的很快、影响很大，衷心希望“南方”不要成为下一个。
家园 呵呵,MM,我明白你的意思:) 补一点我的观点:
MM还希望促进它,我就是希望它就此腐烂,呵呵,因为我已经将它归到了可以随时去掉的杂草了~~只是,为了盛世太平而给它留了一点点缀而已
家园 以自由的名义，扯谎也是高尚的 吗？
家园 hehe a beautiful bird sings a song for the king of the forest.
家园 【原创】防川易,防民之口难.自古皆然. 周正毅受黄书记陈书记江公子的支持,在东八块强拆,东八块的居民集会抗议,然后警方出动警力维持秩序.
替东八块被强拆户打官司的郑恩宠律师,把"某年某月某日某时某局出动警力多少做了什么事"这一消息,传真到海外某媒体.然后被国安局认定该信息为国家机密,以泄密罪判刑N年.
传言郑律师是陈书记亲自向上海公检法布置抓起来判刑的.
偶这是不是在传谣言?如是陈书记没被判刑,而是还在台上,是不是要把偶抓起来关上四五天?
如果郑律师不是亲眼看到警力出动,而是听人所说,那么他是不是在传谣言?他当然不会告诉警察说是谁告诉他的,他被抓起来是冤还是不冤?
国内的一切宣传机构都是党的喉舌,都必须为此而服务.九十年代中期上海地震,伤了几个人,但第二天文汇报上说没有一个人受伤.所以河南其实是没有爱滋病村的问题的,SARS其实只是衣原体,房子还不够贵,如果你相信党的喉舌,你就得相信这种论调.
新闻报道作为三权分立之外的第四权,言论自由权利本身就有其特殊性,也就是说,对个例的利益侵害要让位于对暴政的担忧.没有一种制度是完美的,只是在不同的利害间权衡而已.西方的新闻自由,只是以个人可能被诽谤的代价,来换取政权当局不会出现暴政的利益.
中西方政权的基础不同,西方是契约社会,中国是暴力社会,一切都建立在伤害你的能力上,相对西方而言,弱势一方更无力抵抗暴政和强权.
为何这次公安局一声不响?类似的谣言经常可以听到,唯独这个被关了几天,那位老板在后面塞了多少红包?如果真的那么相信政府的信用度,发一个声明就可以了,何必要抓人?
家园 郑律师我在文章里几次提起并赞。但你看—— 他被捕的理由是“泄密罪',即使在美国，李文和不也受困于“泄密”？
就中国复杂的现状来说，我对一味言说“言论自由高于一切”的人表示警惕：
无他，政府要修理人，要整治人，向来不是以“限制公民言论自由”下手，而是以“泄密罪”等等下手的。
高叫“言论自由高于一切”，解决不了这样的问题；反而会生出别的种种后遗症。
家园 郑律师的罪行是传内参 关键不是他传的内容，而是以不法手段获得的内参。而且还向境外机构传输，罪加一等。根据自由主义者和宪政学者的理论，是程序正义，罪名确凿。
家园 郑律师那个泄密罪是莫须有 警方的警力调动被你看到了,然后你和别人提起这事,就构成了泄密罪?
在庭辩的过程中,认定属于泄密的根据是上海国安局出具的一纸证明,说这个警力出动情况属于泄密,但是不给出任何法律依据,即依何法,哪个规定,如何认定这就是国家机密了.也就是说,这个认定,是无理而被法院强行接受的.
事实上,你平常的所有聊天,很可能都是在泄密,也都是在造谣,因为你并没有亲眼看见,而你被抓后也不愿意交待是谁告诉你的,以免你的朋友也象你一样被关上几天.
郑恩宠的案子,和南京那个老太太反诬的案子一样,根本就是中国司法界的笑话.陈良宇倒台后,郑律师就被放出来了.
唐山地震是国家机密,三年饥荒是国家机密,水坝溃坝是机密,SARS的详情也是机密,矿井的死亡人数也是机密,这次汶川地震按中宣部的发文也属于国家机密.事实上在共产主义国家传统中,没有什么信息不是国家机密的,包括你的工资水平,就业和婚姻情况,只要这个信息可以被西方利用,所以才被称为铁幕和竹幕,因为幕后的一切都不为外人和百姓所知,如同今天的朝鲜.
李文和受困于泄密,因为他确实有不妥行为,把国家机密放laptop里带回家,这个是违反明文制度的.但是中国现在没有明文制度说,"出警维持秩序"这一信息属于国家机密,所以上海国安局和上海的法院也知道这点,就厚着脸皮不管这点,先把陈书记布置的任务完成再说.这是中国国情.
所谓三权分立,新闻属于第四权,就是说这四个权是并列,而不存在高于一切的情况.我记得美国有个著名的案例就是关于泄密的,记者坚持不给出消息来源被判刑.就法理来说,高于一切的是宪法,而高于宪法的是自然法,也就是被该国国民广泛接受的道德价值观念.
中国没有言论自由是客观国情,也不是喊两句高于一切就能解决的.作为小民,只能想办法不要成为第二个孙志刚.
中国国民做了两千年的草民,心甘情愿的捧父母官的臭脚,这个是中国国情,也是被中国国民广泛接受的道德价值观念.
家园 很奇怪的中国国情! 中国国民做了两千年的草民,心甘情愿的捧父母官的臭脚,这个是中国国情,也是被中国国民广泛接受的道德价值观念.
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我不知道现在中国的官员会有几个得到老百姓的真心赞赏,也许有几个,但按比例应该占多少?虽然我没有确切数据,但我想肯定是占很少一部分.所以对你这句"心甘情愿的捧父母官的臭脚"真是不知从何而来?也许心甘情愿的捧"免煮柿油"的臭脚的人会更多一点,虽然在我看来也没占多数,但比前者总是要多点!
家园 捧臭脚的两层意义 这有两层意义.
其一是,我所见的中国百姓在官员面前少有指责官员的,即使知道这是个贪官,民不与官斗是传统,当面一套背后一套也是中国传统.这是主动捧臭脚,不是想讨好官员,就是不想得罪官员.
其二是,缺乏政治经历的人容易人云亦云,而所谓人云,多受正确舆论导向的影响.中宣部的那一套是确实有效果的,并非顽固守旧的代表.这是被动地捧臭脚.
比如,我所认识的所有环保方向的phd和教授们,都是反三峡的,而民间反三峡的声音微乎其微.我个人的理解,三峡的上马是李总理背后的水电基建利益集团在推动,多上项目,上大项目,才有可能化公帑为私产.
农村中小学投入不足,这个问题政协有人喊了几十年了,但是民间的代课老师仍然被无情开掉,如果不是这次地震,谁会关心此事?
小老百姓只顾眼前的生活,牢骚只会涉及生活周边的事.谁会关心三峡?报纸上说好,那就是好了.至于贪官捞钱,和我有什么关系?我做什么都不能改变这种情况,我又何必去关心?
话语权是一个客观存在的事实,而正确的舆论导向,也确实有效地使得一切与中宣部意志不合的声音变得微乎其微,南周让人不舒服,但是能被南周和焦点访谈报导的能有多少?放在总量里面,有没有一个ppm都是问题.
希望工程的挪用款项炒股被香港媒体暴光时,(如果不被暴光,那这就是国家机密,我们如果说起这种事,那就是造谣,要被关上四五天,你敢出卖告诉你这消息的朋友?不怕你朋友变成孙志刚?如果和境外媒体说起这事,那就是泄密,要吃上三年牢饭),全国的希望工程款不到十个亿(我印象中大约是六七个亿).而国家大戏院花了多少亿?为了江核心的个人爱好以及面子的形象工程,所有媒体一起开工造声势,而我所见的大多数人都觉得亦无不可,反正轮不到老百姓决定钱怎么花,政府愿怎样花便怎样花呗.
希望工程本身的存在,就是CCP的耻辱!但是居然不以为耻,可谓无耻之尤.而民间亦不以为意,实在是中宣部的功劳,这不是捧臭脚是什么?
- 复 捧臭脚的两层意义
家园 希望工程本身的存在,就是CCP的耻辱!花这一句，这样看得人我没见 几个，有知音的感觉，虽然别的地方不都赞成。
- 复 捧臭脚的两层意义
家园 思路相反,观念相对! 第一:难道要见官员就挥老拳或恶言相向才能证明不捧"臭脚"?
第二:你对ZXB太有信心了!你对ZXB的信心比大部分河友对它的信心都更大.
第三:三峡这件事情民间的声音确实小点,但你认为要支持或反对这个工程是不需要技术含量的吗?难道这么大的一项工程,普通百姓就能权衡利弊吗?很抱歉,这方面我也了解不太够,让我权衡利弊选择支持或反对我也做不到,除非和你说的一样"人云亦云,听风起浪".
第四:小老百姓整天为生计奔波烦恼,要他们太关心一些不涉及切身利益的国家大事是否太苛求了.毕竟现在不是"国家兴亡"之际!
至于南都我们没有权力也没有能力把它灭了,但也请你同时尊重一下我们的"话语权"可以吗?
最后,希望工程里面也许有弊端,但我不觉得"希望工程本身的存在,就是CCP的耻辱"!不管如何,他都给中国的教育起了一定的作用,不能因为一项制度有弊端就可以无视它起过的作用,我们要做的是如何去完善他--而不是"把孩子一起倒掉"!