五千年(敝帚自珍)

主题:关于东海中日2008年协议,有些东西不吐不快 -- 黑岛人

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    • 家园 说得好极了
    • 家园 说得好

      日本人就是这样,得寸进尺,从来不会满足。对这样的国家,一点让步都不能考虑。

      得拿出俄罗斯维护北方四岛的魄力来。

      • 家园 怎么能和俄罗斯比

        北方四岛本来就不是俄罗斯的。俄罗斯以前已经提出归还2岛,但是日本不上当而已。

    • 家园 琉球问题

      日本对琉球没有主权,至少也能在这上面翻点浪,中国对东海没有也不会有主张线。事件中中国一直在回避国与国问题而将东海置于公司与公司来解决。

    • 家园 谢谢您的分析,真的,送花吧.
    • 家园 兄弟说的鞭辟入里,虽不能浮一大白,当以鲜花献给你
    • 家园 只希望是另一个WTO

      当时看到加入WTO的那些“不平等条约”,心也在滴血。事后证明竟然是我们用“中国功夫”把全世界耍了。

      黑岛兄不妨从另外的角度来看:现在中国没什么迫在眉睫的危机吧?换句话说,老胡没什么迫切的必要来卖国吧?那么,这件事很可能不像初看起来那么令人堵心。

    • 家园 有一个关系这次协议性质的极重要的细节问题请教方家

      http://www.talkcc.org/thread/1666870

      楼顶那张是号称至今为止最详细的相关示意图(确实也是目前我所见的比例尺最高的图,以下简称“上图”),看到这张图,问题就出来了。

      原来比例尺最高的是就是三楼的那张图(以下简称“下图”,两张间有一个非常关键的,甚至可以直接改变此次这份协议中“共同开发”之实质性质是否为“丧权辱国”的细节区别:

      上图中,共同开发区的东南角,有一小块跨越了中方主张线(如果此段的中国二百海里经济专属区线与中方主张线重合的话),而在下图中看不出这点(或者说,下图看上去共同开发区东南基点正坐落在中方主张线上)。

      我想不用我再多解释这两者的不同对于整个共同开发区性质的本质区别了,如果上图示意无误,那么我楼顶的批评,至少第二大项(关于“共同开发区”)中的绝大部分内容和评论就不能再继续成立,其损失大致也将从全面包括了政治和经济原则削弱至较纯粹的经济方面的可能性潜亏,由此巨大变化之影响,甚至于对整份协议的评判基调都必须进行大幅的修正。

      所以此事不可谓引一发而动全身,故请方家能严格加以考证。


      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 您的论断没有问题. 根据我国法律,应该以大陆架为我方底线.

        依例双花您帖!

        根据中华人民共和国专属经济区和大陆架法,我觉得应该以max{大陆架,200海里}为依据:

        http://www.law-lib.com/law/law_view.asp?id=384

        "第二条

        中华人民共和国的专属经济区,为中华人民共和国领海以外并邻接领海的区域,从测算领海宽度的基线量起延至二百海里。

         中华人民共和国的大陆架,为中华人民共和国领海以外依本国陆地领土的全部自然延伸,扩展到大陆边外缘的海底区域的海床和底土;如果从测算领海宽度的基线量起至大陆边外缘的距离不足二百海里,则扩展至二百海里。

          中华人民共和国与海岸相邻或者相向国家关于专属经济区和大陆架的主张重叠的,在国际法的基础上按照公平原则以协议划定界限。"

        我们主张冲绳海沟是大陆架的终点.所以日本无权平分东海.至少如果以"公平原则"(包括考虑对应陆地纵深及人口等)协议,我们的基点应该是冲绳海沟.这应该在200海里之外.无论哪幅图,共同开发区应全在我主张范围以内.日本人不是笨蛋(个人经历认为他们十分十分精明和难缠).日本媒体的图应该基本按照冲绳海沟,标注了我们正当的主张范围 – 也即他们最坏之情形.

        所以您的论断在我看来没有任何问题.

        其实一切主权之争在于实力. 当然,这也看政府是否,或者如何去争取了.我所困惑的是,如果说现在我们尽管占据有利地位,但对于当前领导者来说,实力依然不够,那么为何要在现在达成不利协议? 无论种种说辞,这个协议到底对今后是不利的,除非真的想放弃. 但这又与TG的解释不符.安抚人心的解释是:该协议不涉及划界 -- 潜台词是:我还想拿回属于我的东西…

        个人唯一的解释是台湾.可是此棋未必有用.而且太险了...

      • 家园 框框的位置?在龙井南面

        据日本的消息,龙井本身废止开发了

        原因是龙井还接近中韩中间线......

        所以为了东亚太平起见,废止龙井、在南面一些的地方中日打井。

      • 家园 一个基本原则还是要相信政府

        估计官方图是不会出来了。

        这里面还牵涉到韩国,仅看中日图是不够的。

        注意你说的下图上的苏岩礁位置。

        还有下面这段文字。

         从韩国设定的海上矿区看,目前能出产天然气的海区为东南部大陆架第六矿区一区以及第六矿区二区,不在黄海大陆架上。半岛南部的第七矿区分别为韩国自主开发区和韩日联合开发区,其南端最远处延伸至距离半岛海岸线约700公里处,在中国钱塘江口平行线以下,明显深入中国东海大陆架;半岛西部海区和西南部海的第一到第四矿区范围广阔,其西侧和西南侧端线普遍超过半岛与中国黄海和东海大陆架的中间线50至100公里。目前,韩国石油开发公社在黄海大陆架上进行石油勘探的海区属第二矿区。从地图上测量,韩国群山至中国山东半岛的直线距离为400公里左右,而韩方报道的这个勘探区在群山以西“250多公里”处。显然,韩国的勘探区已跨过黄海大陆架中线50多公里。

      • 家园 跨越的不是中方主张线

        如果图示无误,那么跨越的不是中方主张线即冲绳海槽,而是中国的200海里专属经济区线

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