五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】施海潮向中国政府要求几亿元拨款!!! -- 寒塘冷月

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        • 家园 赵兄心地极善啊。

          可别弄出精神压力了,自己先得了个糖尿病。

          • 家园 医药系统想挤进去

            真要有把自己急出糖尿病也要进去的狠劲。我一位亲戚原来是天津儿童医院的党委书记,退休后和别人合作搞了个小医院花了多少年都挤不进去公费医疗系统。听说天津类似的小医院上千家,能挤进去的是个位数。

      • 家园 漫天开价而已

        给了你一朵花,我赚了个宝

        几个亿当然不可能

        但是帮他自己和他朋友先搞点苍蝇肉经费完全可能。而国家的苍蝇肉,对于他这样一位连手机费都要诓骗别人的人来说,就是大肥肉了,同时也帮他的朋友做了事情,以便以后得到相应回报。这种外面的砖家造势,里面的专家拿钱,也属于常见。

        至于你说的项目流程,差不多吧。不过既然是圈内人,也不可能不知道其中的漏洞,也不能奢望施海潮先生不知道其中的漏洞吧。比如,经费用途确实要被监管,但是支付一下国外研究者从日本蹦达到中国的机票钱,很合理也很合法,这对于贪小便宜的就足够了

        • 家园 这个方法搞不到苍蝇肉

          卖萝卜的开价100一斤属于漫天开价,开价100万一斤属于没事找抽。

          真想搞苍蝇肉,就不能报大项目,应该申请个5万元以下的软课题,市级卫生局(实际上是个正处级单位)走走关系,兴许能搞到。不过,以现在审计署对四川省盯得这么严,敢被施走关系给施项目的官员估计也少有,毕竟乌纱是自己的。

          一旦项目金额超过几万元,别说亿元这个数额,就是申请个几十万,呵呵,就要走入程序了,一旦走入程序,基本上只有被批准的会出现申请1000万,被批准200万,另外800万让你自筹这样的情况(所以可行性研究报告特别难写,把项目前景说得太好,上边给钱就少,理由是,kao,项目这么好,自己多筹点吧,反正你项目能赚回来;前景说得不够好,上边就说,kao,这么烂的项目你也敢报?呵呵),而不被批准的不仅一分钱拿不到,还得自己掏给第三方的咨询费,属于苍蝇肉吃不到还要被蚊子叮出血的。

          谢谢送花。

          • 家园 搞个自然基金没啥难的

            自然基金算是苍蝇肉了,10万左右,就算重点项目也就100万

            以他现在的关系和内容,搞个自然基金没问题,自然基金本来就要求新颖性,他实验数据也有一点,这里也有人免费帮他找了相关文献了,忽悠几句,他的朋友也就搞到了。然后他朋友自然谢谢他,他也就理所应当做合作专家了。有了自然基金的头衔,他可以继续忽悠他的药,他朋友也可以继续申请其他经费,只要不是什么开发项目,有啥需要自筹的,发几篇paper就交帐了。paper也容易,题目新颖,又有别人无法得到的资源,找个抵挡杂志就投了。

            这就叫做滚雪球,科研界和商界一样,第一桶金难搞,他现在就是在做这个。这种人太多了,猜测一下,以您的年龄,应该也申过审过些东西了,这中间的关节不会不明白。说施海潮连苍蝇肉也吃不到,也太乐观些了。

            以上算我给施海潮出主意了,不过施先生用的时候如果发现不通,别怪我

            • 家园 自然基金根本搞不到的

              (1)自然科学基金除青年(35岁以下)、地区(隶属于青海省、海南省、云南省、贵州省、江西省、内蒙古自治区、宁夏回族自治区、新疆维吾尔自治区、西藏自治区、广西壮族自治区和延边朝鲜族自治州的高等学校、科研院所或其他公益性机构)外,申请人必须具有高级专业技术职务(参见http://www.nsfc.gov.cn/nsfc/cen/xmzn/2008xmzn/sqxz.htm)。老施不具有国内的“高级专业技术职务”(即教授或研究员)职称

              (2)假定老施不小心有了国内的教授职称,则自然科学基金项目大致有以下几类

              (a)面上项目,其指南为

              预防医学学科

                预防医学学科负责受理预防医学相关的申请项目。2008年本学科优先资助的研究方向为:(1)探索疾病预防控制相关的新理论、新途径和新技术的研究;(2)根据我国卫生保健工作的实际需要,在合理选用现代新技术的基础上开展的以人群为基础的研究;(3)将现场人群与实验室相结合的研究;(4)针对我国卫生保健工作急需的人群流行病学基础数据开展的调查研究工作;此外,本学科还重视学科交叉渗透或多学科综合研究;注重开展国际合作研究的项目。优先资助既往完成基金项目较好并将研究成果在国际学术期刊上发表的项目申请人;鼓励围绕某一科学问题长期在该领域开展研究工作,具有较好研究工作积累的项目。

                对于选题脱离预防医学的实际需要;立项依据限于国内外参考文献的简单罗列,缺乏分析和对基本科学问题的凝练,缺少合理的科学假说;缺乏源头创新性,仅限于对国外同类研究的模仿和跟踪,甚至是低水平重复;在研究方案和技术路线设计上,不是围绕解决科学问题选择合理技术,而是依赖高新技术选择科学问题,使项目陷于技术、指标的单纯堆砌;缺乏基本的研究设计要素的申请项目,本学科将不予资助。

                鉴于既往出现的问题,本学科特别强调,营养学只资助人类营养;妇幼卫生与儿童少年卫生学不资助妇产科及儿科疾病项目;毒理学只资助卫生毒理学研究,不资助药物毒理项目;传染病学只资助有关由病原微生物感染人体后能导致疾病在人间传播流行的传染病项目,不资助不具传染性的一般感染性疾病项目,也不资助有关细菌耐(抗)药、抗生素、动物传染病(人畜共患传染病除外)以及与病毒性肝炎无关的肝纤维化等消化内科研究项目;不资助医疗管理和卫生经济类项目。为鼓励科研工作者重视和开展现场研究,将对现场研究与实验室研究有机结合的申请项目予以倾斜资助。

              (引自http://www.nsfc.gov.cn/nsfc/cen/xmzn/2008xmzn/01ms/03sm/007.htm)

              糖尿病(更不必说地震糖尿病)不在其列

              (b)重点项目,其指南为

               15. 预防医学与卫生学学科

                我国重要传染病流行规律及防治的基础研究;(C15)拟资助3项。

              (引自http://www.nsfc.gov.cn/nsfc/cen/xmzn/2008xmzn/02zd/03.htm)

              糖尿病貌似不属于传染病

              (c)重大项目,其指南为

              信息处理中的关键数学问题

              微纳-流控生化分析集成系统的研究

              中国人群若干群体的基因组多态研究

              代谢性核受体在糖脂代谢调控中的作用机制

              中国地区树轮及千年气候变化研究

              无机/有机复合半导体材料的基础研究

              多维度微波成像基础理论与关键技术

              新兴电子商务重大基础问题与关键技术研究

              (引自http://www.nsfc.gov.cn/nsfc/cen/xmzn/2008xmzn/03zd/index.htm)

              依然没有糖尿病的影子

              (d)重大研究计划项目,其指南为

              近空间飞行器的关键基础科学问题

              基于化学小分子探针的信号转导过程研究

              华北克拉通破坏

              植物激素作用的分子机理

              (引自http://www.nsfc.gov.cn/nsfc/cen/xmzn/2008xmzn/04zd/index.htm)

              还是没有糖尿病

              (3)唯一有些希望钻空子的是“海外及港澳学者合作研究基金”,但是

              4.具有所在国(或所在地)相当于副教授级以上的专业技术职务,在海外独立主持一个实验室或一个重要的研究项目(须提供任职证书复印件和研究项目批准通知书复印件);

                5.已取得国际同行承认的创新性学术成就或突出的创造性科技成果;拟开展的研究工作属国际前沿,与合作者有一定的合作基础;国内(内地)主要合作者也应是具有相当水平的学者。

              这个所在国的副教授以上的专业技术任职证书和国际同行承认似乎是两只拦路虎啊,即便此二虎能够杀掉,还有一条

               3.申请当年1月1日未满50周岁;

              老施的年龄应该超过了吧(既然管工农兵学员叫小×,其年龄不应当小于50)

              (引文引自http://www.nsfc.gov.cn/nsfc/cen/xmzn/2008xmzn/05rc/06.htm)

              看来胡先生给施先生出的主意行不通啊


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 找个国内的合作者不就可以了

                别这么客气,先生先生的。特别是和施海潮还一个称谓,您也许无心,我听着不舒服。

                您能仔细看我的帖子我就满足了

                “以他现在的关系和内容,搞个自然基金没问题,自然基金本来就要求新颖性,他实验数据也有一点,这里也有人免费帮他找了相关文献了,忽悠几句,他的朋友也就搞到了。然后他朋友自然谢谢他,他也就理所应当做合作专家了。有了自然基金的头衔,他可以继续忽悠他的药,他朋友也可以继续申请其他经费,只要不是什么开发项目,有啥需要自筹的,发几篇paper就交帐了。paper也容易,题目新颖,又有别人无法得到的资源,找个抵挡杂志就投了。”

                我前面说了,他自己不能拿,不意味着不能帮别人拿到,然后自己得到利益。

                想起来了,合作者还不是现成的,陈忠英就可以了

                • 家园 这极有可能

                  想想国内有大把急需各种成果申报以及各种Paper保住或申报职位职称的教授、专家,就知道了。

                • 家园 我很认真地看了,不论是谁用“糖尿病”都拿不到自然基金

                  (1)“以他现在的关系和内容,搞个自然基金没问题”,这句话怎么看也是在说“他”搞个自然基金没问题,没看出来是“他的合作者”搞个自然基金没问题。

                  (2)不才自“国家自然科学基金”网站上找到的材料,各项指南中都没有糖尿病,于是,不管陈忠英还是其他人,报糖尿病的项目肯定拿不到钱。

                  (3)即便什么时候指南中加上了糖尿病,以施海潮的年龄和职称,也是不能成为足以使其合作者拿到项目的因素(请参见不才的帖子梦里胡笳:自然基金根本搞不到的

                  PS,客气是“良好态度”,在河里除了熟朋友(当然也许有俺觉得人家熟,人家觉得俺生的可能)和女士,俺都用先生称呼的,请不要介意

                  • 家园 指南找不到糖尿病,所以不能申请糖尿病课题?

                    就你这个理解能力,我懒得和你讨论了

                    上网去搜搜看,2008年题目里面有糖尿病的项目有多少?写这么一个长篇,最后能高出这么匪夷所思的结论

                    至于严谨不严谨,你觉得严谨能遮住自己的问题,你就继续

                    • 家园 以后您还是严谨些好

                      胡先生您这一不严谨无所谓,反倒是在回帖中说不才不认真拜读您的帖子,呵呵,俺没来由成了小豆包,哦,不对,小窦娥。

                      至于说施海潮先生不作主要的项目申请人(基金项目而言,好像是叫申请人,这个“主要的项目申请人”和您说的课题主持人是一回事情吧),项目也不写糖尿病,那似乎就和“施海潮以地震糖尿病的名目忽悠到一笔可以称得上是苍蝇肉的国家自然科学基金”就是两个故事了,和“几亿元拨款”就更是风马牛了。

                      遵您给我留言的建议,在此不再对自然科学基金加以讨论,至于另开一贴,似乎也没有必要(至少不才认为没有必要了,不才违反自己向夜未央妹妹做过的保证在此参与讨论,并非有兴趣于自然科学基金和地震糖尿病,只是想提醒河友不要被“几亿元拨款”忽悠了),不才就此打住了。

                      • 家园 打住吧

                        争来争去,都没说在重点上,也不知道你有没有资格写经费申请。你写一个,我找人给你评一下,启蒙一下就行了

            • 家园 还有无数种搞经费的方法

              比如在搞几个合作者,你搞1型,他搞2型,我施海潮加一个灾害型,然后我们一起申请一个平台项目,名字我的替他们想好了,中华糖尿病组平台项目,那钱就多了。施海潮有博士头衔,完全可以加进去。他也不需要做负责人,负责人可以找一个德高望重的做。

              你想说几亿不可能,我完全同意。你想说他不可能搞到经费,我只能说太乐观了

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