五千年(敝帚自珍)

主题:闲谈投资的分类 -- 张家兄弟

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  • 家园 闲谈投资的分类

    我是有自知之明的,这个话题太大了,我说不动。只是有些不吐不快,抛块砖吧。

    我个人认为所谓国外(美国)股市成熟,一来在于覆盖面大选择多,二来在于市场参与者的种类多。

    很多朋友一说炒股就是价值投资趋势投资,似乎除此无它。我这里先排除债市,期货等等,再排除投机,套利等等,再排除基本面分析技术面分析。单说买股并持有的理由。

    借用一下morningstar.com,可以看到Morningstar给基金的分类最简单直观的就是一个3X3的格子。横向3格为Value(价值),Blend(混合),Growth(增长),纵向为Large(大),Mid(中),Small(小)。

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    也就是说,投资最粗的分类中,至少有两维:1)大还是小,大意味稳定,统治优势,小意味机会,小变大的可能,以及细分市场;2)价值还是增长,价值意味稳定的现金流,增长意味将来的现金流。

    朋友也许会说,其实一样嘛,价值对价值,趋势对增长。但是是这样的吗?首先我的感觉似乎说起趋势投资多是从技术面角度,更别提很多人鼓吹价值投资是唯一王道。其次就算如此,我们真的清楚自己在投资价值还是投资增长吗?

    其实最明显的例子就在眼前,投资中国股市,是因为高增长,高增长的中国经济,最终必将反映在股市上。这是信念的来源。个股也必将大浪淘沙是另一个话题,这里就不说了。但是国内最为推崇的,却是价值投资,难道不是一个很明显的错位吗?其实说推崇也不对,也许说崇拜比较合适,把价值投资简单归结为买入股票长期持有,而很少真正去研究价值。

    个人认为投资应该是基于自身的经历,知识,以及形成的理念。认可价值,还是喜欢增长,看好领先优势,还是赞赏后来居上。对哪个行业比较熟悉,对哪个圈子较有感觉。爱好牛市推波助澜,还是善于熊市寻找目标。

    重要的是,知道自己为什么投资,看到回报的同时了解风险,在两者之间平衡。

    空谈了一番,不知所云。

    举个简单实例,我刚买入一些Palm,再跌还会再买些。我所期望的回报,是Palm新产品推出后能够有所起色,在智能手机演进过程中占一个小位置,扭亏为盈。风险则很显然,不成功。这被我称为长期投机,由于显然存在的风险,仓位比较小。至少要看半年,这期间的股价波动不会影响我太多。但是假如事情进展不像我预期的那样,无论价格多少我也会退出的。

    我知道我在干什么,知道该看哪,也知道风险。对错是另一回事,但我是在为我自己的理念投资。

    声明:关于Palm只是为了举个例子,并不是推荐Palm,这个风险很大。

    • 家园 老張哥,理念這玩意兒有時候是很花錢的。

      我覺得歸根結底還是價值投資和趨勢這兩種。

      以你買palm而言,你其實也是在投資趨勢,只不過那個趨勢是你期望但還沒有出現的那個,就是你所謂的理念。理念這玩意兒,沒有切實的根據,運氣的成分比較大哦。何必那麽急送錢進去呢?等有比較確定的依據了不好嗎?

      • 家园 花谢!

        我的意思是要有自己的想法,为自己投资。自己的想法需要去学习,开拓眼界来形成。不能局限在价值投资/趋势投资简单二分上。先从价值型/增长型,大中小去区分投资是一个开始,路还很长,只是我限于水平说不了那么多。

        我自己而言,也许可以说是故事投资。我持有的AAPL是增长型大盘领头股,这次长期持有是基于新的增长点,iPhone的发布。这次进一些PALM是投机扭亏为盈概念,风险比AAPL大,所以仓位很小。其实我是等了几个月的,看到Centro确实卖得不错,有点希望。

        对我而言,对错其实并不是最重要的,重要的是我买进我自己看好的故事,而不是别人到处宣传的故事。错了是我自己看错了,不怨黑庄。

        我这篇文是针对两点:1)简单的价值投资/趋势投资二分;2)价值投资是唯一王道。

        就算是相信价值投资,也应该去了解什么叫价值投资,怎么衡量价值。

        PALM只是举个例子,不是想推荐。我的意思是,即使这么不被大伙看好的投资,只因是我自己的想法,就值得。

        • 家园 我以爲金融投機這種高風險的事情應該根據可靠的依據

          故事總是比較玄乎。就拿價值投資來説,巴菲特也是摸到那些公司的底才敢投資,不象我們這些小散,根本不知道公司的内情,拍腦袋下注,還自以爲是價值投資。

          我們普通小散,不是市場的操縱者,只是市場的跟隨者而已,我們怎麽想,市場才不理我們呢。以我們有限的咨詢和研究能力,很難得出並保持對於一家公司比較準確的判斷。當然偶爾也能碰巧蒙對一兩囘,但是不見好就收的話恐怕還是輸多贏少。所以我從來不費心去猜測公司能不能增長,有沒有投資價值,反映到市場上的才是最直接最可靠的。相反巴菲特不看盤也是對的,因爲他自己另有一套評估的參數,每天每月更新,那一套才是真實反映公司價值的東西,他不必去關心不能真實反映公司價值的市場波動。我們大可不必花太多時閒在那些同我們真正關心的東西沒有直接聯係的東西上面。更不必自己給自己講故事。

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