五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我看津巴布韦土改 -- wage

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              • 家园 太水了,我们当年可是有以1早上逮到一百多只螃蟹的战绩

                虽然以后就再没有这种辉煌了!

              • 家园 手艺不行啊,人工费太高了

                外链出处

                这上面用鸡肠子钓,也可以用猪肝、鸡腿钓。

                外链出处

                这还有在非洲钓螃蟹的呢。好象就你那疙瘩的。

                外链出处

                • 家园 我们准备还是很充分的

                  专门弄了个网,里面放上鸡骨头之类的,然后沉到河口附近,然后就忙别的去了。

                  偶尔回来看一眼,要么吃的没了,螃蟹跑了,要么就没动静。

                  所以只弄到一只。

                  说起来还是不专心。

                  下次去掉龙虾,挖鲍鱼。

                  • 家园 羡慕ING

                    村长过的是世外桃源的生活啊。还有龙虾、鲍鱼这样的美味。

                    诱饵要绑在笼子或网上。这样就丢不了了。

                    • 家园 非洲么

                      也就是这个好处了。

                      有几个在安哥拉的朋友,说是天天吃龙虾都吃腻了,各种各样的做法都试过了。

                      我这边比起那边已经差很远了。南非海岸的大鲍鱼基本上都被香港台湾的人走私走了,很难找到了。

    • 家园 多谢好文,送花得宝 :)

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    • 家园 温和改革的一个办法就是赎买

      这样有可能保留原有农场的技术人才不致外流,激进的土改或许在革命刚胜利的时候还可以,拖到现在用这种方法后遗症多多。发展农业并不一定没有销路,现在第三世界国家很多粮食还依赖进口呢。

    • 家园 比较客观

      实际上津巴布韦存在一些小型的农场,效果还是很不错的,但是在九十年代后由于经济政策向大农场倾斜,使得小农场很难生存。

      我想中国经历过成功的土改,一般都不会认为土改有什么错。津巴布韦的问题在于土改的方法是错的,一方面在有资金支持的时候政府根本就没有动力去土改,另一方面在国内出现问题的时候使用暴力手段转移社会矛盾导致了更大的社会矛盾,同时在土地重新分配的时候完全没有规划,导致土地荒废。

      但是另外一方面,即使英国继续资助,津巴布韦也不大可能走大批小型农场的道路。津巴布韦的农业以高价值的出口农业为主,这样的模式,的确需要大规模的农场来保持在国际市场的竞争力。就算是津巴布韦八九十年代的土改正常进行下去,也就是把大农场的主人从白人换成了黑人而已,真正的经济问题并不会得到解决。

      纯粹的农业国家,可能本来就没有出路。

      • 家园 橡树村兄说的好

        特别是

        一方面在有资金支持的时候政府根本就没有动力去土改,另一方面在国内出现问题的时候使用暴力手段转移社会矛盾导致了更大的社会矛盾,同时在土地重新分配的时候完全没有规划,导致土地荒废。
        这简直就是我后面部分的概要了。但是对于你认为的:津巴布韦的农业以高价值的出口农业为主,这样的模式,的确需要大规模的农场来保持在国际市场的竞争力。我是这么看的:

        对于发展中国家,农业基础作用主要是提供粮食等基本农产品,保证经济发展与政治稳定;为本国第二、三产业提供原料,劳动力,和资金。津巴布韦农场问题在于一不能保证粮食安全,二原料和资金都流向国外了。想来想去,就是大农场的主人从白人换成了黑人,如果是更喜欢巴黎与纽约的黑人权贵,结果一样。就像你说的,农业必须与本国工业发展配合才有长远价值。其实这也是我当初说中国在与非洲全面合作大前提下必须帮助非洲发展农业的原因。

        • 家园 当年津巴布韦大农场的资金流向问题

          需要讨论。

          即使是现代化的农业,产出并不高,但是投资却很大,资金占用的时间很长,在九十年代的粮食价格的环境下,真的不是什么好的投资项目。白人农场为了维持运行,需要大量的资金维持运作,外流比例多少,恐怕需要数字支持。

          从南非来看,来自农业积累的资金数额不大,比矿业少很多,南非本土的资本很少有来源于土地的。土地产生的资金由于量小,进行海外投资的比例可能不高。我感觉津巴布韦当年商业农业的主要贡献是提供保证粮食安全,提供外汇来源,为大量低素质人口提供就业机会。

          我没有专门查过数据,凭感觉说的。

    • 家园 有宝
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