主题：【周末经济观察】正常的中国社会 -- 陈经
- 复 希特勒经济学
家园 希特勒经济学的后果是第二次世界大战，德国被打成一片废墟 这就是你心目中中国今后应该走的路？
生产出来是要有人消费的，挖坑不是为了转天再填上的，生产军火也不是为了放在那好看的。你准备怎么消费挖出来的坑，生产出来的军火？
家园 大搞民生和基础建设也会导致世界大战？ 中国甚至不需要搞军备胡创需求，大搞民生与基础设施就可以了，没有什幺重大阻碍。
家园 我在下面已经说了。 民生和基础设施笼统的说有没有必要搞，当然有必要，但考虑到各种客观限制因素，能不能继续保持前几年的势头，可不是一句“没有什么重大阻碍”就可以交待过去的。
前几年各地在基础设施上的投资，钱很大一部分就是来自当地的卖地收入，现在房地产市场一萎缩，直接导致相关的地方政府的资金链断裂，对基建的投资不可避免的要受到影响。
前几天看到一篇报道，厦门市委书记在重点工程建设会上已经要求抓大放小，加快在建项目，暂缓部分项目。
http://www.infzm.com/content/15059
其实分析一下也很简单，去年厦门地方财政收入才187个亿，卖地却卖了220亿（比深圳还多），今年上半年却只有40亿，只完成计划的22%。这种状况下，基建出问题是正常，不出问题才是不正常。
家园 世界大战就是“强行创造需求”的结果 国家要强行创造需求，需要投入大笔的资金，这些资金怎么来，办法无非是两个，一个是通货膨胀，二是发行国债，本质上都是通过透支国家未来的信用来解决现在的问题。但是，欠债还钱，这一点是任何人都不能回避的，无非是个早晚的问题，等发现欠的债还不了的时候，如果不想被人革命，就要打歪主意，这也是任何人都不能回避的。
希特勒上台以后，通过举债来发展国家经济，德国的确一时间欣欣向荣，但他自己清楚，这种繁荣是持续不下去的，到时候，不是人民找他清算，就是他通过掠夺别人来为自己还债。希特勒选择了后者。
家园 问题是中国式"强行创造需求"么? 中国的基础建设远远没有搞完，这些都是有直接回报的。
家园 当时德国的基础建设也没搞完，也是有直接回报 德国的高速公路网就是希特勒时代建设的，不要说当初，就是现在还在发挥作用，可惜当年德国经济仍然走不下去了。
搞基础也好，发展内需也好，未雨绸缪，提前下手，保证经济平衡发展才是正路。临上轿现扎耳朵眼，不出事才怪了呢。
对于鼓吹有产能与市场竞争力，就能创造相应的货币的人来说，1929年的确远了点。
- 复 希特勒经济学
家园 强烈赞同搞内需。 中国是有很强大的内需需求的，但是以前很多企业并不是很重视国内市场，投放国内市场的产品质量也差强人意，不把国内消费者当回事，结果造成负循环。
出口有一些问题，长远来看是件好事。
- 复 希特勒经济学
家园 希特勒经济学？ 你不会真的以为不停挖坑再填上就能拉动经济吧？ 要讲纳粹德国经济的话，还是多了解一下到底是怎么回事情再说。
德国别的不讲，通过22年和29年两次经济危机，就把以前的内债和外债基本上都赖掉了（从这个意义上来说，苏联通过改朝换代，干的更彻底），这才有纳粹上台后扩张经济的本钱，可不是像你说的那样。
就算是这样，纳粹的扩张经济，到二战爆发前也几乎到头了（事实上也没几年），最显著的标志就是创造了这个经济奇迹的沙赫特被迫靠边站，戈林来接手了。
目前国内的投资，也基本上到头了，下一步也就是消费还有点希望，不知道能不能撑得住了。
