五千年(敝帚自珍)

主题:宽容和谅解···写在写《空军二次文革和后文革》之前 -- 潘涌

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            • 家园 赫赫,当然是中文版的,是有的

              书中通过马歇尔,麦克阿瑟,巴顿,艾森豪威尔四个人的经历探讨军事领袖的领导艺术,那本书差不多被我翻烂了不是精神层面的领悟,不过确实看了很多遍。。。

              另外,因用他的话没有狭洋以自重的狗腿子意思,不过是通过他的话引出我的观点,歧意之处,大家见谅。。。

      • 家园 胡佛?他镇压老兵进京运动的时候呢?

        用马刀,坦克和毒气对付手无寸铁为国立过功的老兵们和他们的妇孺,他还好意思说别人?

        反省历史并不等于和稀泥。杀人犯的暴力和反抗的人的暴力能等同吗?按您的说法,人类根本不可能有任何的进步。

        您的说法,就是认为正义是根本不存在的。估计您不是故意的,但这跟日本人否认历史的逻辑有何区别?

      • 家园
      • 家园 老兄,难道这世上没有是与非么?

        “在一个特定的历史时期,每个人都认为自己是正义的。”这话不错,但是不可能认为自己正义,就是正义的,杀戮妇幼的官兵真的认为自己在报效国家?犯了错而不能自省,才是真正的悲哀。

        至于拿美国人的话来说中国人血腥,我觉得实在不合适,美国人自己短短几百年历史上的血腥不比中国人少,胡佛说这话的时候,大概没想到印第安人和黑奴的冤魂,也没想到他自己在中国巧取豪夺开平煤矿股权,压榨矿工的罪恶。

        至于你最后的愿望:“真心的希望能把内耗的力气,用来开疆拓土。”我觉得更不妥当,内部的杀伐和外部的杀伐都是血腥,真正希望人类以史为鉴,停止杀戮,实行宽容和和解的人,不会有这样的心愿。

        • 家园 没有经验,回帖代花
        • 家园 谢谢您的回复,非常有意思的问题

          我现在有些事情很迷惘,正在读黑格尔的小逻辑,这本书翻过几遍,由于其晦涩枯燥,每次基本都不过脑子,现下有时间,打游戏之余,翻翻想想,觉得受益颇多。黑格尔的探讨了本质、现象、现实的关系。引出对真理的探讨,认为真理是一个矛盾的发展过程而不是一成不变的,一同于是非。很多心里想的东西还没有悟透,写不出来,就不多费笔墨了。

          回到正题,屠杀是血腥的,血刃加于血肉,本是天下至残忍之事。可是,不同的视角使得没有切身利害的人,互相残杀。在中国这个古老的国度,报效国家已经深植于每一个人的心底,一如受儒家文化浸淫的日韩。一方面,当时的中国,社会的不公已经积累到无法承受的地步,TG揭竿而起,为贫苦无告的人民做主,铲除社会的毒瘤,这是侠义之风,另一方面,GMD作为当时的政府,要维护社会秩序。当时,GMD觉得是给国家添乱,TG觉得国家太黑暗。可是,现在你把黑砖窑窑主或者包庇他们的警察杀了也得判刑。不同的历史时期,是非是变化的。

          在乱世,非常时期,没有道理可讲,蒋放黄河水淹花园口,觉得为了国家,林长春围城,也觉得是为了国家,王震在新疆铁腕杀伐,也觉得是为了国家,毛发动大跃进,大炼钢铁,更是初衷与国家发展。一定有很多朋友会引经据史,大谈花园口,我们是事后诸葛亮,以后人的角度度之,如果您当时是在GMD司令部呢,如果您在围城的长春呢,您的视角该如何?这也是为什么战争之惩罚战犯,而不计其余的原因。

          而且,时隔多年,当年的国与共,已经脱胎换骨,当年的共现在不变,中国便是另一个北朝鲜,当年的国不变,如今的中国是另一个印度。老蒋去台便开始改革,大陆这边,邓,江,胡,更是大刀阔斧,为了当年的党,责备今天的党,恐怕有失偏颇。

          毛和蒋一样,都是伟人,是枭雄和民族英雄的混合体,潘先生出于文革经历,对毛没有敬意,可是毛改变了中国传承几千年的社会体系,贱民穷苦人第一次有了社会地位(参见观望者的文章)。对他们有再造之恩。毛废除了一切租界,没有签不平等条约。力抗强美,扬眉吐气。蒋以一己之力,整合军阀,团结抗战(老实说,当时毛没有那个威望,没有蒋,抗战时中国还是一盘散沙,这些军阀知道跟着蒋,还能过好日子,落到毛手里,只有死路一条)。蒋力保台湾没有落入美日之手,严惩台独,在美国人的独立要求面前,蒋仿佛是那个拒绝了成吉思汗宋王之封的郭靖。。。蒋和毛,生于乱世,都是经历过近代靖康之耻的人啊。。。。

          李鸿章会见俾斯麦,大谈平定洪秀全之勇,不料这位铁血宰相听后一脸的鄙夷:“欧洲人以杀异种为荣,若专杀同种,反属可耻”。我还没有悲天悯人的胸怀,在他们眼中,我们都是异教徒,都是异种,他们看我们,生活习惯大不相同,以为野兽,我们看他们,长黑毛吃生肉,更是没进化的野兽,您见过野兽和野兽间的宽容么.....

          • 家园 真理是一个矛盾的发展过程而不是一成不变的,一同于是非。
          • 家园 好听的谁都会说

            李鸿章会见俾斯麦,大谈平定洪秀全之勇,不料这位铁血宰相听后一脸的鄙夷:“欧洲人以杀异种为荣,若专杀同种,反属可耻”。
            这“异种”咋定义啊?

            远的我说不准,这英法德意奥等可也打的是不亦乐乎不是?

          • 家园 朋友的话题太广

            只举二例:

            乱世,非常时期,没有道理可讲,

            蒋放黄河水淹花园口,觉得为了国家,林长春围城,也觉得是为了国家,王震在新疆铁腕杀伐,也觉得是为了国家,毛发动大跃进,大炼钢铁,更是初衷与国家发展。

            "没有道理可讲",与"为了国家"之间有无逻辑关系?

            我觉得您把书读通了,再来发帖会更好些。

            不同的历史时期,是非是变化的。

            说得很对。每个历史时期都有符合当时情况的是非标准。您如果因为这个标准有变化,从而否认了是非的存在或者否认讨论是非的意义(历史的作用之一),那您可以说是得道成仙了。

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