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家园 【原创】民企吞下国企-----聊聊我们的产业升级 民企吞下国企----聊聊我们的产业升级
我以前在中国的一家工业设计院工作，算是工作在中国建设的第一线。 在网上看很多指出中国问题的文章，觉得他们观察分析得很对，很真实，但就是感到他们悲观的结论不对。由于本人不懂经济学理论，虽不认同，却不知如何辩解。但从第一线的经验中得到的关于中国的信心，这不是任何理论可以轻易抹去的。我的信心来源于民企。我觉得有一天，如果竞争性行业里所有的国企都垮台了，我们国家的产业升级也就完成了。因为这些国企占用的资源和人才肯定都进入效率更高的民企，背靠把国家当公司经营的政府, 充满进取心、勤劳好学的人民，这些民企在世界范围内是无敌的。中国的产业现状是，如果哪个行业是国企占主导地位，那么这个行业的产品比进口的贵，质量上还差地不是一个档次，没有国家保护，基本上活不下去；如果哪个行业是民企占主导地位，在国内基本上就不容易看到外国中低端产品，在国际市场上也是，对于某些产品，别的国家不反倾销保护，他们国家就会失去这个产业。
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本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你肯定没有和巨型垄断企业打过交道把》？ 家园 不知道巨型垄断企业得多大规模才算 估计你说的是中国电信、移动、石化之类的分不清是政府部门还是一个企业的机构。
不知道在你的概念中，中国的几大钢厂算不算？我只是对这种企业有所了解。
家园 【耐心点】 下结论前多看看 据我所知，这种企业的年产值应该在１００亿以上。
钢厂应该算。
我的观点是 大狗要叫，小狗也要叫。
民企和国企谁也替代不了谁
家园 把那些怪兽肢解了啥事都没有。 激素催出来的大狗不是好狗。
家园 你这话说得太轻巧了 说句难听的，
５１２ 的时候 没有中国移动的员工冒死搭直升飞机把备用基站运进去，
里面哪里有手机信号了？
换个私人老板，两手一滩，说这是天灾，他无能为力。
大企业有企业病
但是总不能说人有病，就把人杀了巴。
家园 其实移动作为垄断企业，他这么做，是他垄断权利产生的责任 他不做，也没法指望别人做。因为不存在非国有的其他企业。作为员工个人，值得歌颂；但作为垄断企业本身，那只是他应尽的义务。
在没有形成垄断的建筑行业，还有民企的空间。我们看到了最先赶到现场，带着自己建筑机械的是一个江苏民企，苏先生的队伍。这个民企的规模，比起钢铁业，铁路业，石化业的那些大型建筑国企，其规模小了不是一个量级；距离问题上它是远在江苏，四川重庆一代多的是大型建筑国企，但我们看到这些国企最终出现在地震现场了吗？ 他们送来了什么装备？和你描述的相反，在这个问题，是国企“两手一滩，说这是天灾，他无能为力。”
所以我不太认同从社会责任感天然认为民企就比国企差。
家园 有组织和没有组织的战斗力相差悬殊 军队是最典型的代表。正规军再弱，也比土匪流寇的战斗力强。垄断国企的效率低下，大企业病，但是在许多重大事件来临之际的功能要大大强于民间自发松散的行动。因为大型国企是集权体制的组成部分，承担了许多社会功能。美国新奥尔良救灾的失败，以及随后休斯顿的撤退乱象，证明中国的中央集权体制应对灾难以及战争的天然优势。
另外，市场化也不是万能的。美国许多小城市是没有移动电话覆盖的。不是没有手机信号，而是只能使用外地手机在本地漫游。因为当地市场容量太小，设点的成本不划算。当然，美国的手机可以在国内免费漫游，但是当地的座机只能用长途方式拨打手机，极其不方便。（美国的固定电话实际上类似于中国的垄断国企，但是移动电话是放开竞争的）
当年的AT&T垄断了长途电话的业务，创造了巨大利润；但是也同时承担了相当多的社会责任如窃听，破译和搜集情报等等。其附属的贝尔实验室诞生了无数震惊世界的发明创造，比如激光，UNIX系统，C语言，三极管，CCD，等等。AT&T本身从这些科技进步上的获利是有限的，更多的是作为基础研究的成果和整个社会分享。在美国联邦机构的资助下，以及AT&T这样的垄断国企们的积极参与和奉献，通讯和计算机技术的进步最终促生了互联网这样的技术革命。AT&T就象蜡烛一样，照亮了社会也牺牲了自己，这种奉献和角色非垄断国企去扮演不可。
家园 别太低估P民的道德水准。 你那个话不难听，还很有感召力。汶川地震还有HAM志愿者自带电台徒步进去的，汶川还有“私人老板”自带工程车进去救援的，还有骑着农用车千里奔袭进去救援的，别忘了集体是由个体组成的。
另外大企业病和国企病是两个概念，权力和金钱的联姻只会生出怪胎。
家园 民企还是国企，是否全面升级，要全局考虑 一般来说民企比国企好，效率高，弊端少，没有仔卖爷的田那样的弊端，但不是任何产业任何情况下都是民企比国企好，因为民企在社会效益考虑方面肯定不如国企多。
产业升级当然是好事，我们不能总拿一亿件衣服去换一家波音飞机。但在中国现有人口资源教育情况下，不能像美国那样只做高端的最赚钱的，高中低产业都有有时也是一种保险方式，有回旋余地。比如这次经济危机中西方人捂紧腰包一些高附加值产品不好卖了中国又想起一些低附加值产品出口来弥补。美国的回旋余地就没这么大了。中国的全面产业升级可能还要等很长时间以后。
家园 还没看文章就知道这是雄文，第一手材料，谢谢。 家园 写得真好 您的文章真好，很对我胃口。未来中国实现真正意义的复兴，就是要走市场自由化的路子。除此以外别无他法。中国人民勤劳，智慧，进取。仅仅就是缺乏一个发挥个性的自由空间或者机制。最大限度的充分的市场竞争，最大限度地压制垄断力量，是未来理想的市场模式。