五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从华的逝世想到文革后邓做的三件事。 -- 九霄环珮

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        • 家园 并没有误解你的观点

          分析用的数据一样:农业总产值、农林牧渔总产值,或者包括农业总产值在内的农林牧渔业的合并值。用这样的概念,主要是为了对应国家统计总局的数据。其实这些概念,和农业总产量是等值的,因为是农业总产品乘以统一的收购价格,而农产品在80年代及以前绝大部分是粮食。

          分析方法也是一样:黄少安用四因素对农业总产值进行回归分析。土地(种植总面积)、劳动(农业劳动者人数)、化肥(化肥使用量折纯量,进行了换算)、役畜和农业机械(大家畜年底存栏量,按比例折算马力)。黄少安用总共28年、分四阶段的数据进行了回归拟合,分析各因素的影响程度。(具体结论见黄少安论文,不赘述了)。他用数据统计方法就是国家统计局推荐的方法,和林毅夫等人一致。

          分歧就在这里。你只用两年的数据来回归,统计数据就算拟合出来,能通过显著性检验,但就靠谱吗?我想不用太多统计学知识也能回答这一点。用两年的数据分析,来把人家用28年的数据分析扭过来,得出一个与一致性观点和生活经验都相反的结论,是得狠狠辩论几回,呵呵。

          其实,我的意思是,这个问题很多学者已经研究的很深入了,影响最大的就是林毅夫。《制度、技术和中国农业发展》,有空都再复习一下这本把林毅夫送进世行的名著,讨论讨论读书心得,也比空对空的争论有收获。

    • 家园 值夜班期间贴个毛泽东的话吧

       夜班无聊,网上看马社香的《前奏――毛 泽东1965年重上井冈山》,发现毛泽东真是神了。

      毛主席大声地问:你是没有忘记我在专列上的许诺吧。我为什么把包产到户看得那么严重,中国是个农业大国,农村所有制的基础如果一变,我国以集体经济为服务对象的工业基础就会动摇,工业品卖给谁嘛!工业公有制有一天也会变。两极分化快得很,帝国 主义从存在的第一天起,就对中国这个大市场弱肉强食,今天他们在各个领域更是有优势,内外一夹攻,到时候我们共产党怎么保护老百姓的利益,保护工人、农民的利益?!怎么保护和发展自己民族的工商业,加强国防?!中国是个大国、穷国,帝国 主义会让中国真正富强吗,那别人靠什么耀武扬威?!仰人鼻息,我们这个国家就不安稳了。张平化激动地望着毛主 席。大声地说:“主席,我懂了”。

      这种非凡的预见力洞察力!

      • 家园 【讨论】(毛主席)他说的对,可是时过境迁

        公有制怎样束缚了生产力的发展,这个问题有人探讨过吗?

        • 家园 总得给个标准吧

          怎么算束缚,怎么算解放,不能这么自以为是吧。

          • 家园 你多大年龄?

            这个标准,就如果有一支歌唱的,老百姓心里有一杆秤。如果你年龄超过40岁,对文革苦难和改革新生有切身体会,还会向我要标准吗?大家都穷得没饭吃干活磨洋工,和大多数人解决了温饱这样事情,是有目共睹的,还要我给标准?你要求太高了。不是所有的问题都是充满智慧的。

            • 家园

              也就是你的标准是一支歌唱的老百姓心里的一杆秤。

              不错,一上来,道德制高点先占上。

              但问题是我们这儿的老百姓的想法好像截然相反呢。

              那这不是两个标准打架了?

              • 家园 【讨论】

                也就是你的标准是一支歌唱的老百姓心里的一杆秤。

                不错,一上来,道德制高点先占上。

                但问题是我们这儿的老百姓的想法好像截然相反呢。

                那这不是两个标准打架了?

                ----------------------

                找我们发泄没用,找tg抗议去

          • 家园 【讨论】

            是指生产力

            如果还留在农村产量提升一倍不现实吧

            打个比方:

            两个人一人一亩地那每人产出一亩地的粮食

            跑掉一个剩下一个人种两亩那收入就多一倍了

            一个人不用机械种个十几亩没问题

            中国现在人均1.3亩

            所以要把农民从土地上解放出来

            美国用机械种地一个人种 上千亩

            不过机械种地每亩单产比人工低3倍

            中国如果机械化少收70%粮食那要饿死10亿人的

            所以中国不现实机械化

            中国现在还有8亿农民

            按照过去5年城市化速度2020年前转出5亿农民是完全可能

            中国3亿农民10亿工人这个比列比较合理

            10亿工人

            呵呵

            那可是3个美国10个日本

            • 家园 还是你狠

              一下子三个美国十个日本就出来了,论证完毕。

              这发展经济可真tmd的容易。

              原来公有制就是把农民捆在土地上是吧?

              你也不想想把农民往城市里一搁就解放了?

              不发展工业到城里来干嘛?

              毛泽东时代的工厂招多少农民都有指标的你知道吗?

              是不是老觉得人土包子是吧?

              我就不知道你们这些人怎么就这么自信,

              老是觉得别人不懂的如何发展经济。

        • 家园 妨碍了一小撮人先富起来,就是这个原因
          • 家园 呵呵,没有富人的社会和有一部分人富的社会哪个更好呢

            这个问题我们从前讨论的结论是:没有富人的社会是最恶的。均富有可能吗?有,但是总要有一部分人先富起来,先带个头吧。这么说似乎我是富人,事实不是这样。

      • 家园 坚决不花你

        你说的集体公社说白了还是大锅饭

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