主题：没时间，但陈大新作还是要点评一下的 -- 大众河蟹
家园 说对了，老百姓的个人利益确实不同于国家利益 国家利益最重要的是发展
一般老百姓最重要的利益眼前的生活，未来的利益？官话叫不在其位不谋某政，谁管那个
所以现实中的社会主义和理论上的社会主义是不一致的。
理论中的社会主义要按劳分配，比如巴黎公社
现实中的社会主义首选要照顾国家积累，小部分才分配给百姓。
家园 请教各位 所谓官办经济和官僚资本主义是一个意思么
- 复 请教各位
家园 完全不一样。 官僚资本主义是指半殖民地半封建国家中的买办的、封建的国家垄断资本主义。其特点是运用国家政权力量，与外国帝国主义、本国封建地主阶级和旧式富农密切结合，往往兼有超经济掠夺方式。除剥削产业工人外，还利用政治特权，通过滥发纸币，募借内外债、商业投机等方式残酷掠夺广大劳动人民。官僚资本主义是半殖民地半封建社会的特有产物【百度】
官办经济是在社会主义初级阶段国家中由官方主导的社会主义市场经济先进模式。其特点是运用国家政权力量，团结国内外一切可以团结的力量，通过适当的通货膨胀、适当超过GDP增长的税率和股市震荡中的高抛低吸，集中缺乏远见的广大人民群众的闲钱给官方企业，集中力量办大事的一种方式。具有高利润、高效率的特征，其发展速度往往是西方经济学无法解释的。官办经济是社会主义初级阶段的特有产物【东东河】
官办经济与官僚资本主义有着本质的不同，主要表现在以下3点：
1、经济主体不同：官僚资本主义的主体是官僚买办，官办经济的主体是政府官员，官员与官僚有着本质的不同。
2、目的不同：官僚资本主义是为了剥削广大人民群众，而官办经济则是集中人民群众的闲钱，剥削与集中有着本质的不同。
3、手段不同：官僚资本主义的实现超额利润的手段相对单一，主要是通过垄断经营以及通货膨胀实现，而官办经济高效率的背后则充满了智慧，如行业准入制度、股市、汇率制度、如需要涨价时是与国际接轨，国际市场跌价则考虑中国特色等等，其先进性与官僚资本主义完全不可同日而语。
- 复 完全不一样。
家园 【文摘】官僚资产阶级和官僚资本 官僚资产阶级，其实有两大内容。两大内容，一为官僚主义，二为资本主义。两者结合就称呼为官僚资本主义，而当官僚资本主义者在思想上达到了默契，行动上相互配合，那么就意味着他们的阶级意识苏醒，也就形成了一种阶级形态，这两大内容的结合，产生出的阶级，也就是官僚资产阶级。
如果是通俗地理解，我们可以这样来分析：
所谓“官僚主义者”，也就是权力垄断者。比如，一九六五年一月，中国前第八机械工业部部长陈正人曾经有一份写给薄一波的调查报告，报告中说道，“一部分老干部在革命胜利有了政权以后，很容易脱离群众的监督，掌管了一个单位就往往利用自己的当权地位违反党的政策，以至发展到为所欲为。而像我们这些领导人，官僚主义又很严重，对下面这些严重情况又不能及时发现。这就是在夺取了政权之后一个十分严重的危险。”
陈正人报告里面指出的，“往往利用自己的当权地位违反党的政策，以至发展到为所欲为。”与后面那句“对下面这些严重情况又不能及时发现。”这些就是官僚主义或者官僚主义作风。换句话说，前一句为权力垄断，有了权后，利用权力为所欲为。后一句表达的是，有了权力意识后，脱离了基层群众。
而“资本主义”，其实是商品生产发展到最高阶段，成为社会生产普遍的和统治的形式，甚至于人或者劳动力也变成为商品。同时，资本家占有生产资料，用雇佣劳动的方式达到交换无产者的人或者劳动力，是以生产为目的，攫取工人贫农等创造的剩余价值。其实这种形式，我们只要在现实社会中工作与生活，就能普遍地接触到，也就是资本家在你的工作场所统治着你，而你实际意义上是他的商品，他以雇佣劳动的形式，买下了你这个商品，你这个商品为他创造出剩余价值。中国社会上，有一句话流行的话，能够很好地说明这个问题，当资本家想换一个劳动力的时候，这句话是这样说的，“两条腿的狗不好找，两条腿的人满大街都是。”也就是说，四条腿的狗是商品，两条腿的人也是，同样能够买到。买到是为了什么？为了商品生产，为了攫取商品与商品之间产生出的剩余价值。
官僚主义与资本主义结合，也就是权力垄断者与商品生产统治的结合，可以利用手中垄断权力为自己攫取更大的剩余价值，不合理的剩余价值。比如，如果人这个商品交换价值为100元，交换其它商品生产后，产生出50元的剩余价值，那么权力垄断者可以利用手中的权力把人这个商品价格降低为50元，也就是产生了100元对于官僚资本主义者来说的利润。1980年人民出版社，出版的《政治经济学辞典》定义这个官僚资产主义现象为，“在各个国家里对内利用政治特权，实行阶级压迫。”
由此可知，官僚资产阶级的物化也就是：官僚资本是利用政治特权、主要通过在商品流通和金融领域的掠夺，进行财产再分配的资本原始积累形式。官僚资本从三种不同而又相互联系的资本形态中产生出来，并在这三种资本形态中生存、活动和发展。这三种不同的资本形态分别是：官僚私人所有的资本；官僚经营管理的国家资本；官僚支配的其他私人资本（见王亚南：“中国官僚资本之理论的分析”，《中国经济原论》，第381-407页，广东经济出版社1998年版）。所谓官僚资本的 “掠夺性再分配”特征，就是指它通过盗窃国库和权钱交易的种种方式，把已经产生和积累的国家资本和其他私人资本不断再转化为官僚私人所有资本的过程。
http://cache.tianya.cn/new/Publicforum/Content.asp?strItem=worldlook&idArticle=148401&flag=1
http://zhidao.baidu.com/question/30923324.html?fr=qrl
家园 【文摘】官僚资本主义的充分必要条件和经济危害 一、官僚资本主义的充分必要条件是：
1． 私人财产所有制
政府和国家保护私人财产，实行完全的或者部分的私人财产所有制。如果没有私人财产所有制度，就没有权力寻租的动机和基础；不存在没有私有制的官僚资本；
2． 政府或者立法机构权力高度集中
政府官僚能够比较容易地通过权利寻租来配置资源；政府或者立法机构能够相对容易的通过法律法规用优于一般条件来支持特定资本的发展；
3． 政治体制与现代公民意识的落后
国家无民主政体来限制政府或立法机构的的权力；社会无新闻舆论自由。或者虽然存在民主政体和新闻自由，但因为经济发展落后，公民意识不成熟，公民缺乏对民主的理解，所以致使分权监督机制缺位；
4． 存在闲置资本和寻租故意
存在有闲置资本，存在有寻租能力的自然人，且这些自然人有寻租来发展的故意。
5。寻租资本以获得超额暴利为目的
因为寻租的最终目的是获得超额暴利。所以寻租行为目标是获得稀缺资源，如贷款，土地，不可再生资源，限制性行业或垄断性行业的准入许可，因此市场竞争是官僚资本的天然敌人。
以上5条，是任何官僚资本主义生存的必要且充分条件；只要存在这种社会环境，则必然存在官僚资本主义；只要是官僚资本主义，则必然符合这5个条件。
在以上基础上，形成了官僚资本主义的定义：
官僚资本主义，是通过权利寻租，以获取超额暴利为目的的资本主义形态。
二、官僚资本主义的危害
1.官僚资本主义的经济危害：
官僚资本主义并非不能促进经济发展，在经济发展的早期，它因为速度快，能够带动经济发展，甚至是非常快的发展。另一方面，所有国家＆地区，在经济发展的早期阶段，多数都是由官僚资本主义主导。另一方面，在欠发达国家，在转型国家中，官僚资本主义是能够在一定程度上发展经济的。
官僚资本主义在经济上的危害体现在：
a.降低社会和经济运行效率
因为官僚资本主义追求暴利的天性，他的非市场竞争性，垄断性，使得官僚资本能够以低成本获取社会资源，或者垄断资源，进而获得暴利，而这种暴利既不是通过竞争来获取得，也不是因为官僚资本创造了足够多的社会财富，本质上是对其他社会团体创造财富的掠夺，官僚资本主义的暴利，绝大部分是对社会财富的再分配实现的，而不是自己创造的。
官僚资本占有了超过自己创造财富的其他团体的财富，而这种财富并非通过技术进步获得的有效财富，所以官僚资本主义必然导致社会整体资源配置的低效率，削弱其他资本的发展能力；必然降低经济运行的效率；
因为寻租后可以获得更多的暴利，所以会带来模仿，致使社会上更多的资本向官僚资本转化，进一步恶化社会的经济运行效率；
b.官僚资本必然带来垄断
官僚资本的高获利能力，致使资源向其集中，进一步加速了垄断，进一步降低了资源配置效率；官僚资本主义的广泛存在，以及获利高，垄断性，会压抑整个社会竞争，削弱社会消费能力，进而抑制技术进步＆产业升级，最终让经济丧失了持续增长的能力；即使一个产业，市场中同时存在几个官僚资本的垄断企业，他们也会通过达成协议维持垄断；
2.官僚资本主义的政治后果：
a．损害公平，危害社会稳定
因为官僚资本主义通过权力寻租获得大量的社会资源，这样社会财富就被少数官僚资本家＆官僚占有了，必然导致贫富差距不断加大，损害社会整体上的公平性；容易带来社会不满情绪累积，不安定因素增加，进而危害社会稳定；极端情况下，将带来革命；
b。官僚资本会迟滞、阻碍社会的政治改革
官僚资本主义存在的前提条件是，政治制度的不完善，社会发展滞后，使得官僚资本家和官僚阶层拥有特权。而官僚资本和官僚阶层为了维护其特权，将反对政治改革进程，进而阻碍社会发展。他们是天然的保守力量，天然的右派力量。而这种阻碍将导致社会的不稳定因素积累，进一步损害社会稳定。
c.总结：
官僚资本通过权力寻租对社会财富的占有，从长期看，会降低社会运作的效率；同时由于这种占有会加大贫富差距，同样损害了社会公平原则。可见官僚资本主义既不能带来效率，也将损害公平，所以它是最糟糕的资本主义形态。是社会经济发展的巨大障碍。
家园 【文摘】谈一下“卡尔多-希克斯效率” 卡尔多-希克斯效率
卡尔多-希克斯效率（Kaldor-Hicks efficiency)——是指第三者的总成本不超过交易的总收益，或者说从结果中获得的收益完全可以对所受到的损失进行补偿，这种非自愿的财富转移的具体结果就是卡尔多-希克斯效率。
卡尔多1939年发表的《经济学福利命题与个人之间的效用比较》论文，提出了“虚拟的补偿原则”作为其检验社会福利的标准。他认为，市场价格总是在变化的，价格的变动肯定会影响人们的福利状况，即很可能使一些人受损，另一些人受益；但只要总体上来看益大于损，这就表明总的社会福利增加了，简言之，卡尔多的福利标准是看变动以后的结果是否得大于失。由此看来，卡尔多补偿原则是一种假想的补偿，而不是真实的补偿，它使帕氏标准宽泛化了。
希克斯补充了卡尔多的福利标准，认为卡尔多原则不够完善，因为它是一种“假想中”的补偿，现实中受益者并没有对受损者进行任何补偿。他认为，判断社会福利的标准应该从长期来观察，只要政府的一项经济政策从长期来看能够提高全社会的生产效率，尽管在短时间内某些人会受损，但经过较长时间以后，所有的人的境况都会由于社会生产率的提高而“自然而然地”获得补偿。因而人们称希克斯的补偿原则为“长期自然的补偿原则”。
如果那些从社会资源再分配中获利的人获得的利益足够补偿那些从中亏损的人利益，那么社会资源的再分配就是有效率的，虽然并没有要求产生实际的补偿。如果实际得到补偿，这个变革就是一个现实的帕累托改善。卡尔多-希克斯有效性标准是潜在的帕累托改进。
按照科斯定理，如果交易成本为零，个人之间的谈判可以保证卡尔多-希克斯效率变成现实的帕累托效率。现实中交易成本为正，就可能使得潜在的帕累托改善无法成为现实的帕累托改善。实际上经济学家一般采用卡尔多-希克斯标准。
家园 【文摘】官僚资本成为当前中国社会各种矛盾的焦点 在社会主义国家以市场为导向的经济改革中，作为资本原始积累主导形式的大大小小官僚资本以“诸侯割据”的形式再度出现了。它与上面说的历史上的官僚资本的最大区别在于：它掠夺的主要对象，是全民和集体两种公有制积累的国家财产和集体财产，因而具有对抗社会主义道路的直接破坏性和反动性。据粗略估计，每年因官商勾结的腐败而掠夺的价值达GDP的15%上下，相比之下，中国产业资本的销售额利润率最好也不过6%左右，产业资本的资本收益率更只有3-4%。官僚资本成为改革开放的最大受益者。官僚资本的掠夺，迫使真正从事实业的资本如果不交纳对“润滑剂”的贡赋，往往连简单再生产都无法维持。但官僚资本极其贪婪地进行掠夺的冒险性，又使被迫纳贡的实业资本（例如，中小国有资本和中小私人资本）在遭受轮番洗劫后，几乎血本无归。官僚资本在商品流通和货币金融领域对资产的掠夺性再分配，是造成国家财政赤字恶化，银行坏帐率居高不下，产业资本发展缓慢以至停滞萎缩，工人大规模下岗失业，农民撂荒外出，社会贫富严重两极分化的结构性因素。当前官僚资本的再现也有两重性：一是对社会主义公有制经济的直接掠夺和瓦解；二是再次成为中国民族资本主义发展的主要障碍。官僚资本就这样成了当前中国社会各种矛盾的焦点。
中国官僚资本的再现是在西方资本全球化浪潮的冲击下形成的，因此，它与资本全球化的关系还需要进一步探讨和说明。
文章链接：
http://club2.cat898.com/oldclub/dispbbs.asp?boardID=1&ID=184624
官僚资本不同于国家资本主义，也不同于国家垄断资本主义。把权力资本有意、无意地混同于一般的国家资本主义和国家垄断资本主义，这正是苏文的问题所在。官僚资本与国家资本主义、国家垄断资本主义是对立的两极。在一般情况下，国家是统治阶级的公共权力机构，维护统治阶级的整体利益和长远利益。国家资本主义的资本和国家垄断资本主义的资本，为统治阶级的公共权力机构所共同占有和共同管理；国家资本主义和国家垄断资本主义的形成与发展，既是统治阶级的公共权力扩张的基础，又是这一扩张的结果。官僚资本则恰恰相反。官僚资本是统治阶级的公共权力机构被私人占有化的产物，是统治阶级的公共权力机构被侵蚀、削弱、瓦解过程中的历史过渡现象。官吏把阶级的公共权力蜕变成个人的私人权力，以此对社会的剩余价值进行超经济的掠夺。这些剩余价值乃至工人农民的一部分必要劳动，本来已经由国家资本、私人资本或个体劳动再生产出来了，必须用于国家资本、私人资本或个体劳动自身的积累或劳动力的补偿，但却被官吏以上述方式掠夺去了。官吏的超经济掠夺，属于国民经济的再分配，毫无生产性可言，具有逆生产力发展的极端反动性。它破坏了工业资本的成长和集中，破坏了银行金融资本的成长和集中，更无须妄言在二者结合的基础上形成真正的金融资本了。官僚资本的形成与发展，建立在侵吞、摧残国家资本的基础上，此长彼消，从官僚资本的基地上绝不可能平滑地“长入”国家垄断资本主义，后者正是当代西方垄断资本主义的特征。
阻止权力资本“和平长入”国家垄断资本主义的更大障碍，是第三世界的官僚资本对西方国际垄断资本的依附性和买办性，中国的官僚资本也决不例外。
“ 依附性”比“买办性”的外延更大，第三世界国家的民族资本几乎都具有依附性，依附于为国际垄断资本控制的世界市场。而买办资本则是境外资本的代理人，具有直接从属的依附性。一国的国内矛盾只有在满足以下三个基本条件的情况下，才能被看作是“内因”：（1）该国具有独立的、自主发展的工业体系和国民经济体系；（2）在该国领土统一的基础上，对所辖范围内的事物具有完整的独立国家主权；（3）在和平共处五项原则基础上建立与外国、特别是超级大国的国际关系。否则，该国生产要素的组合乃至政治权力的运行，只是世界资本主义体系“三个世界”结构中的因子或子系统，体系中的第三世界国家处于等级结构的下层，在这种条件下，它们与第一、第二世界的关系，根本不是什么“内因”、“外因”的关系。
以上讨论的，涉及对当前中国社会性质及其前途的基本估计，事关大局，不可不查，错误之处，请批评指正。
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《时代经贸》2007年第5期摘录:
- 复 完全不一样。
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