五千年(敝帚自珍)

主题:在政治上、舆论上处决杨佳的误区 -- 造船厂

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        • 家园 两位老人被教养,这事做的真TMD丢人

          不好意思,我只能找到VOA和BBC的资料,因为其他的链接要么打不开,要么“违反当地的法律法规……”

          资料一:

          http://www.voanews.com/chinese/w2008-08-20-voa47.cfm

          王秀英的女儿王凤仙在接受记者电话采访时表示,通知书上说,劳动教养的决定是北京市公安局丰台分局7月30号做出的,但是直到8月17号才递交给吴殿元和王秀英。王凤仙怀疑决定是否真的是在7月30号做出的:“做的决定是7月30号,送达的是8月17号,这期间,我们去过北京市治安总队4次,没批,劳教一年的通知才送到我们家里。我们怀疑是不是阻拦我们申请。”

          2002年5月,她们在丰台区的周转房被断电。几年来,两位老人层层上访,各级政府都没有作为。今年6月和7月,两位老人曾到天安门广场打出横幅,还到中南海外放过鞭炮。

          吴殿元的儿子李学惠表示,公安部门说,判处劳教是因为两位老人在中南海西门燃放鞭炮,说她们非法示威。他认为,当局判处两位老人劳教就是为了 剥夺她们申请在奥运示威区里示威的权利。

          嗯,7月30日作出劳动教养决定,8月17日送达,不知道公文有没有送达的时限?

          最NB的还在后面

          资料二:

          http://chinese.wsj.com/gb/20080901/bch085203.asp

          据中国人权(Human Rights in China)称,北京市劳动教养管理委员会上周五(这则新闻是9月1日的,相对的上周五指的是8月29日)撤销了对79岁的吴殿元和77岁的王秀英的劳教决定。之前,尽管对她们的处罚是在劳教所之外执行,但她们的活动受到限制,而且她们得到警告称,如果再带来任何麻烦,她们可能会被送到劳教所。

          8月29日又撤销了。

          下面是google链接,多花点儿时间,总有能点开的链接,要不就上代理吧。

          http://www.google.cn/search?complete=1&hl=zh-CN&newwindow=1&q=%E5%90%B4%E6%AE%BF%E5%85%83+%E7%8E%8B%E7%A7%80%E8%8B%B1&btnG=Google+%E6%90%9C%E7%B4%A2&meta=&aq=f&oq=


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 胆子真大啊

            中南海和北海之间有座桥,去年我和领导在那里游玩的时候想照张相,都被桥上的武警制止了。态度倒是很和蔼。我知道国家有专门法律规定天安门的秩序,估计中南海附近也差不多。别的不说跑到那里放鞭炮本身已经违法了,进行处理一点不奇怪。

            • 家园 中南海周边管理得特别严格

              除了新华门,其它大小各门一律不允许拍照……敢在那嘎哒放鞭炮,胆色可是相当的壮,毫不逊色于在天安门广场拿个雪碧瓶子往头上浇:-)

              • 家园 昏倒,浇出来这个结果乎?

                谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

                鲜花已经成功送出。

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            • 家园 处理不奇怪,奇怪在处理方式,和时间点

              30日发的处理决定,5日老人还在不知情的情况下到公安机关询问游行示威情况,17日处理决定送达老人手里,29日处理决定撤销。

              这个决定送达的也太不及时,而且是个劳教决定,让当事人在外面闲逛了这么长时间,是不是相关的、执行劳动教养的单位有责任?

              20号秦刚答记者问的时候说已经劳教,这个“已经劳教”距决定发出已经20天,距决定送达只有3天,外国记者提这个问题,肯定是因为决定送达了之后才提出来的,肯定不是知道决定后等了20天才提出来的,奇怪的是9天之后,决定撤销。

              • 家园 撤销个劳教处罚决定,有什么好奇怪的?

                我还真就纳闷了……我敢打个赌,如果不撤销、你同样有话说,而且更加理直气壮:年逾花甲的老人都不放过,没有人性啊——理由和借口,只有愿意找、还怕找不到么?

          • 家园 拘15天算了...
          • 家园 丢什么人?

            林子大了什么鸟没有,老而不尊的人还稀罕么?

            别说这只是个劳动教养的案例,还有60多岁犯强奸罪进了大牢的呢……还有刚刚从监狱里释放出来的老头,以“找老伴”为名欺骗年老丧夫的老太太,谋财害命的案例——那个老头快70了,三进宫的惯犯……

          • 家园 奇了怪了

            外链出处

            这是新华网

            外链出处

            这是财经网

            您能打开VOA,BBC,官方网站应该更不是问题了。

            • 家园 放狗收两位老人的名字,基本国内的网页都如我所说的

              另外,你给的新华网链接里面没有关于老人的任何信息。

              财经网里面的我看是在打秦刚的耳光:

                据《财经》记者了解,吴靛媛今年79岁,她的邻居王秀英今年77岁,两人因房屋拆迁问题多次上访。吴、王曾在天安门等地扰乱公共秩序,并因近期申请示威游行而被劳教

                “8月5日以来,她们两个人曾经到公安局的主管机关询问关于游行示威的事项,经过民警接待以后,她们就自行离去了。”王伟回应说。

              老人在5号才去“询问”相关事宜,并“自行离去”,但是在之前的30号,他们因为“近期申请示威游行”而被“劳动教养”了,不过文书是在之后的17号送达的。

              我相信,其上的“并因近期申请示威游行而被劳教”是编辑的错误,不过日期的问题也太不靠谱了。

              • 家园 根据我找到的和你给出的链接

                这件事情是两位老人因为在中南海外放鞭炮被判劳教一年,判决在7月30号,送达在8月17号,并且因为因年近八旬监外执行,并于8月29号撤销。

                您的不满在于

                第一,在中南海外放鞭炮被判劳教一年。该不该判一年?这个我们都不是业内人士,请专业人士作答。

                第二,公文有没有送达的时限?我不知道,您如果知道请指教,如果不知道请专业人士作答。

                第三,为什么要撤销劳教?这个撤销是否合法?同上,请专业人士作答。

                如果上面三点都不能拿出相关法律依据自圆其说,我和您一起指责相关部门不依法办事。如果能,我不知道您愤怒什么?我不知道您是在国内还是国外,在国外,申请示威不被批准和申请示威被长时间延迟的事情也不少,河里很多人在今年年初有关藏毒事件中更是深有体会。“法治社会”,不是让不让做某件事,而是不让做的时候能不能有个合法的解释。

                • 家园 有关这两位老者

                  日本的民放电视台也有过采访,那个老太太很奇怪。

                  让人觉得,他们不是那么不想离开那个小房间,而是别有目的。

                  唉,年纪一把了。。。为老不尊!无话可说。

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                • 家园 我的不满不包括第一条

                  在我的帖子里http://www.ccthere.com/article/1773656,只有你所说的第二、第三条。

                  第二条,如果30日做出了劳动教养的决定,为何5日老人可以到相关单位询问游行示威事宜?是执法不严还是其他什么问题?

                  第三条,为什么要撤销?

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