五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】占道小贩与城管对立之痛 -- 清抒

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  • 家园 【原创】占道小贩与城管对立之痛

      每天下班回家时,我都是边开车边听收音机,昨天收音机里正在同步直播的电视新闻中有报道说,某条街上城管和占道小贩们打起来了。城管们开了三辆车,是有备而来,大概是准备没收占道小贩们的摆摊工具和商品。记者采访中,城管的负责人说:这些占道摊贩太猖狂,追着我们的城管队员打;一个头上流血的城管队员说:他拿起秤砣打在了我的头上;一个观众介绍说:事情的经过是这样的,城管要没收一个老大妈的摊子,这个老大妈说她养着几个大学生,生活太困难了,请求不要没收,并且紧紧守护着她的工具,城管与老大妈抢,还拿什么打老大妈的手,手都青了,旁边的摊贩们气不过,就群起而攻之了。最后双方各有受伤,城管的车们玻璃全碎了,警察也出面了。播音员最后评论说,城管在执法时,能不能想想办法,换换思路。

      我听到这条新闻之前,本来是在想着另一个问题的:这个世界上,一些人非常富裕,一些人非常贫穷,所以中间一定要有一个协调机制来平衡。听到这条新闻时,内心里隐隐地痛了一下,这个痛,大概是占道小贩与城管对立反映的社会问题的痛。

    首先,这个社会是存在分工不同或层次之分的,这个是客观的,无法消除的;当然这不是永恒的,是可以转变的。其次,每个人或每个团队要真正地做好自己的事情,不亢,不卑,也不要越格,这个格,是一个人或一个团队能够被社会所认可的内在平衡的格,越格了就会出事。然后,政府要发挥好协调平衡的作用,做好服务和管理工作,避免出格。

      城管如何做个好城管,小贩如何做个好小贩,政府如何做个好政府,是三方都需要反省的。

      政府应积极疏导,建立合法市场,让做小买卖的小贩们可以安心做好自己的买卖。

      城管是在执行公务,并且因公受伤,从某种角度讲,是敬业,但是城管的管理成效可以说是失败了。如果某个地方摊贩集中,买卖兴旺,只能说明这个地方市场需求大,城管是不是可以积极协调相关部门在附近或周边建个市场。城管如果没有管理即服务的意识,则不仅小贩们与之对立,群众们也不见得配合。

      从我内心,觉得小贩们比去偷去抢的人不知强了多少倍。他们挑着担子,推着车子,风里来,雨里去,靠边摆个摊子,只是赚几个辛苦钱,却极大地方便了居民的生活,所以就算摊贩们偶尔堵了我的车,我也不以为怪。但是如果没有城管,出现的情况很有可能就是没路可走,所以也要感谢他们!只是城管们在与小贩的互动中,一定要注意做好群众工作,增强服务意识,才能在最终的管理工作中取到事半功倍的效果。

    关键词(Tags): #社会杂谈#城管#小贩
    • 家园 这其实是个小贩的生存权问题

      先花一个。我总是觉得城市美容固然重要,但相较而言人的生存权更重要。所以,说到底还是一个如何管理的问题。

    • 家园 我就很矛盾

      小贩弄得满地狼藉的时候我就想城管哪去了?

      城管来了,又为一幕幕似《三毛流浪记》般的情景而愤慨。

      等城管走后,我又为没有便宜菜果,没有香得流哈喇子的烤羊肉、糖葫芦、臭豆腐、爆米花而郁闷。

      周而复始,万象不更新。

      我这算什么呢?贱?

    • 家园 要讲这个话题就要对这一现象作过仔细观察

      城管追赶小贩的场面大家相信都见得太多了,所以提问一下:

      小贩占道经营都贩卖什么东西?

      城管驱逐的是贩卖什么货物的小贩?

    • 家园 我所了解的身边人看法

      一、觉得方便

      二、想买便宜的

      三、担心质量分量

      四、不喜欢污染

      五、不喜欢妨碍自己走路

      总之好处想全占着,不好的地方想全不要

      比较合理的是用一种平衡的方式来解决,有些道路在某些时候窄一点影响不太大,但全占了就有问题,有的地方则不能让路边摆摊。

      在非机动车道上还能停汽车,也没有理由完全禁止路边摊位。

      不过这个很大一部分是城市规划问题,人行道太窄,机动车道太宽,涉及道路时完全没有考虑路边摆摊的需要,现在的城市规划考虑人的需求太少。

    • 家园 是谁在制造矛盾?

      1、城管的权力来源是否合法?其行驶的管理职能有没有经过法律规定或人大制定?

      2、小贩占道,所谓“道”的主人是谁?没有法律规定小贩不可随地摆摊。

      3、经商自由权属于自由权,如同迁徙自由一样,都是基本人权范畴。

      4、行政权力能否未经法定程序而肆意侵犯个人基本权利?

      5、任何动机上的美好或者结果上的完善,都不能成为一种随意限制或剥夺他人合法权利的借口。

      6、谁在当家做主?

      • 家园 试作如下回答

        1、城管的权力来源是否合法?其行驶的管理职能有没有经过法律规定或人大制定?

        城管行使的是行政管理权,而这个层级的权力是由人大授权、完全下放到地方人民政府的,地方人民政府依法拥有颁布行政管理条例的权力,这样的条例是有强制力的。

        2、小贩占道,所谓“道”的主人是谁?没有法律规定小贩不可随地摆摊。

        自己去翻《道路交通安全法》,有个概念叫做“路权”,公共道路的路权属于在道路上通行的机动车、非机动车和行人,任何人不得占用道路充作其它用途——占道摆摊也好、违规临建也罢、占用公路晒粮食也罢,统统都是侵占路权的违法行为。

        3、经商自由权属于自由权,如同迁徙自由一样,都是基本人权范畴。

        这个问题用类比法来回答:性生活也是基本人权,那么你不妨到大庭广众之下去过性生活——那叫流氓行为,或者随便拉一个同性或者异性来过性生活——那叫强奸。

        4、行政权力能否未经法定程序而肆意侵犯个人基本权利?

        前面已经回答了,人大授权人民政府根据需要、在授权的范围内制定各种行政管理条例,以此作为开展行政管理的法律依据——有空翻翻相关法律条款吧……

        5、任何动机上的美好或者结果上的完善,都不能成为一种随意限制或剥夺他人合法权利的借口。

        任何人的合法权力都有一个边界:不得侵害公共利益和他人的合法权益,超过了这个边界就没有权力可言。

        6、谁在当家做主?

        所有人,但同时又不是所有人当中的任何一个个体。

        • 家园 最后之惨淡的回复

          根据国务院《国务院关于进一步推进相对集中行政处罚权工作的决定》设立了这个独立的行政执法部门,俗称“城管队”,各地正式称呼五花八门,有的设局有的设队。北京市政府去年出台了《北京市实施城市管理相对集中行政处罚权办法》目前为国内较早一个地方规章,对于城管执法机关的职责权限等做了较为详细的规定。通观国务院及部分省市的规定,不难看出所谓“城管”即为城市管理综合行政执法机构,负责行使有关城市管理方面的行政处罚权。

          既然是执法机构,必须严格按照权限、程序等进行行政行为。结合《行政处罚法》等,在处罚决定前,执法人员有示证表明身份、主动交代权利义务、为当事人保密、为当事人提供申辩机会、使用正规文书、交代诉权等必须程序。

          搜索《道路交通安全法》未发现“路权”字样。

          当你在进行性生活的时候,有一帮执法者过来强制要求你采用传教士姿势时,你如何面对?

          超越边界的行为应当在法律上被否定,但是不能用另外一个不合乎正当程序的行政执法行为来为了。行政权力的不受限制必将导致个体权利的丧失或被凌辱。

          附录1个帖子[URL=]http://news.xinhuanet.com/comments/2006-08/17/content_4969531.htm [/URL]

          (另:《行政法规制定程序条例》规定国务院各部门和地方人民政府制定的规章不得称“条例”)

        • 家园 送花

          鲜花已经成功送出。

          此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

          赞所有人和所有人当中的任何一个个体 的解释。

        • 家园 很难协调的东西

          小贩属于弱势群体、城管属于执法部门

          小贩有小贩的难处、城管有城管的苦衷

          有机会展开说明一下

      • 家园 话不能这样说

        道路等属于公用设施,你随地摆卖等于侵占了公共利益,至少从道理上是讲不过去的。

        举个例子,我家门口的烧烤、夜市,占住了我进小区前的大片公共绿地和道路,他们不搞清洁、肆意喧哗,难道不是侵占了公共的权利,也是我有份的权利吗?

        不能因为是公产,所以随便侵占就是对的。

    • 家园 城管的方法是粗暴了些,但这问题还真没有太好的办法。

      堵塞交通只是一方面,小贩们收摊时没几个主动打扫下卫生的,而且电线乱扯煤气管到处塞。

      城管去好好说的话,他们才懒得理你。

      • 家园 96年我家附近有个农贸市场

        规模很大,京郊农民自发近来买卖,东西真便宜。不过每次到了傍晚收摊后再路过,也真是乱七八糟,“仓充鼠雀喜”惨不忍睹。我当时还在想如果每个摊位每天出1元,能否雇到人打扫一下子等等。

        我还是挺怀念这些摊位的,毕竟也是我成长的一部分。

        • 家园 那东西还是有存在的必要的

          没有了还真不方便,有些土产日用品超市里是不会卖的,菜和海鲜也没他们的新鲜。

          不过农贸市场还好,再脏集中脏一个地方,就怕小区里随处摆摊搞得到处都乱糟糟的。

          眼下觉得政府睁只眼闭只眼算了,实在不像话的要管,一般无关大局的先那样好了。

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