主题：【原创】“票贩子”告倒上海铁路公安？今后还怎么整治黄牛党 -- 忘情
家园 【原创】“票贩子”告倒上海铁路公安？今后还怎么整治黄牛党 近日《南方都市报》报道了一起全国首例铁路部门败诉的倒票处罚案，看完报道让人感觉真的是荒唐透顶!
根据报道，今年1月，郑州籍男子胡某在上海上班，其妹到上海玩。回郑州时，其妹买了一张上海至巩义的无座火车票，票价为123元。据胡本人声称，后来他又替其妹买了一张有座票，把那张无座票以150元转让给陆某。1月26日中午，在上海一小区门口，正当胡某和陆某交易时，被民警查获。随后，上海铁路公安处以倒卖有价票证为由，给予胡某行政拘留5天的处罚，同时收缴退票款98元。
胡某不服，于4月28日将上海铁路公安处告上中原区法院，要求撤销处罚决定，并索赔18万余元。
此案于7月1日开庭，郑州市中原区法院一审认定上海铁路公安处存在“四处错误”，判其败诉，并退赔胡某各项损失594.55元。这在全国，还是首例。
对此，我有些不解，胡某虽是郑州人，但案子发生在上海，按常理你就是要起诉，也应该在当地起诉呀？异地判决，能对异地的相关机构有约束力吗？这么做是否真的合理？我对相关法律并不精通，请精通的网友指点一下。
我们再来看看郑州区法院认定的上海铁路公安处存在的“四处错误”吧。
这第一条，中原区法院认为主体不适合。上海铁路公安处不能证明查处胡某的行为发生在其管辖区域内。
这就有点蛮不讲理了。铁路公安自然是管辖铁路沿线，就是在车站附近，其管辖范围距离车站主体建筑短的不过区区四、五十米，长的也不过数百米。现在的票贩子可精着呢，知道铁路公安要抓人必须要抓“现行”，必须要人证，物证齐全，所以直接在火车站附近寻找目标的票贩子身上根本就没有票，非得谈妥了，非得确定你不是警方的“钩子”，他才会带着你七拐八拐，远离火车站交易，中途还时常变换交通工具和交易地点，就算在交易地点，身上也不会带多余的票，以免万一翻船被一网打尽。倒卖车票整得和倒卖毒品差不离。因此你如果要抓票贩子，“越界”是肯定避免不了的。
如果按照中原区法院的意思，只要出了你铁路公安的管辖范围，你就无权查处我，那不是在纵容黄牛党？照此类推，地方公安也不能查处黄牛党，因为人家虽然在你的管辖地交易，但打击票贩子不是你的职责，所以你也别狗拿耗子多管闲事。
如果这种理论成立，那就不要打击票贩子了!因为你根本没法操作。
如果这种理论成立，那么身着警服的人上、下班途中，或者业余时间在任何场合遇见任何违法犯罪行为，也不能执法。如果要执法，首先你必须证明这事是发生在是的管辖范围之内，其次得证明是你的职责范围之内，你如果是户藉警，那么你在街上遇见斗殴的，偷钱包的也都不能制止，因为你的工作只是管户藉。第三，你还得是在上班时间，否则的话，按中原区法院的逻辑，你下班以后，也就没有执法权了。
这第二条，中原区法院认为铁路公安的证据不足。倒卖火车票首先是以营利为目的，但当民警询问胡某时，他承认这张车票是妹妹在代售点买的，让他退掉。上海铁路公安处对这一情况未调查核实，就认定胡某倒卖火车票，属于事实不清。
看了这第二条，我终于明白什么叫胡搅蛮缠，什么叫瞪着眼睛说瞎话了。按照中原区法院的逻辑，公安执法时，嫌疑人怎么说，公安就得怎么信，是这样的吗？
在代售点买票，再因为各种“理由”要加价退票就不属于倒卖车票了吗？
什么叫倒卖车票？根据国家有关规定，凡加价5元以上的，就是倒卖车票，就属于铁路警方打击处理的对象。
票贩子的票是从哪儿来的？有相当一部分就是票贩子结成团伙，集体半夜排队，从售票点批量买进的。铁路部门为什么规定一个人一次只能从一个窗口买五张票，要再多买的话必须得出示单位证明呢？就是为了抑制票贩子哄抢车票的行为。
抓获的票贩子哪个有那么老实？被抓获后什么都招供的？哪个被抓到了不是喊冤枉？哪个不是说自己买了票，但又临时改变计划，所以想退票的？这些话能信吗？
重证据，轻口供，好象是咱们法律的原则之一吧？即使是没有犯罪嫌疑人的口供，但只要铁证如山，照样能定罪，我好象没说错吧？
总得用铁的事实说话吧？事实情况是，就连胡某也承认，他准备把原价为123元的票以150元转让陆某。中间这27元的差价铁证如山，难道这不是企图获利吗？胡某难道不识字？不认识车票上印的票价？不管胡某的借口如何，他加价27元已经是客观事实，中原区法院怎么对此视而不见呢？这难道还构不成倒票？国家有关规定只规定了5元的下限，可没规定倒票的张数，一千张，一万张也是倒票，你就是只倒一张，只要加价5元以上，那也一样是倒票呀。
如此清楚的事实，郑州中原区法院居然认定事实不清？真是人才难得呀!
第三，中原区法院说了，上海铁路公安处适用法律错误。即使胡某是倒卖车票，但他的行为特别轻微，社会危害不大，应当减轻处罚或不予处罚。
这就有点莫名其妙了。郑州中原区法院你到底是认为胡某属于倒票呢？还是认为胡某不属于倒票？如果你觉得胡某不属于倒票，就应当理直气壮地说，上海铁路公安处，你们搞错了!
可惜，法院没敢这么说，而是扭扭捏捏地说什么即使，但，应该之类的话。可见，该法院对胡某的行为还是底气不足。不过，你说上海铁路公安适用法律错误？请教错用了哪条法律？人家只是认定他倒票，又没说他杀人、放火、抢银行，只是依照有关规定对他的倒票行为进行处理。
你说胡某的行为特别轻微，社会危害不大，应当减轻处罚或不予处罚。那是当然，胡某的行为当然特别轻微，但是再轻微也得处罚呀，尤其是在春运期间，所以不予处罚是说不过去的。正因为情节轻微，所以才行政拘留5天，要搁在我们这里，春运时抓到票贩子一律挽留十五天，上海铁路公安处这已经是从轻处理了。而且警方只收缴了退票款98元，并没有另处罚金，这还不算从轻处罚？
都知道任何一条法律，讲到处罚时都有一个范围。哪个单位执法都有个尺度问题，就事论事，上海铁路警方难道不是在规定的范围内取了下限吗？这居然也被郑州中原区法院认定为警方的“错误”？
第四，中原区法院认定：如果胡某属于倒卖车票，火车票应被收缴，并将变卖或拍卖款项上缴国库，而上海铁路公安处只收缴退票款98元。
这就是典型的外行了。上海铁路警方自然是将那张车票收缴了，这是确定无疑的。为这一张车票开个拍卖会？亏中原区法院想得出! 变卖？那是纪律所不允许的。按规定，只能将收缴来的车票到售票窗口退票处理。上海铁路警方做得没有错。
众所周知，售票窗口退票是要收百分之二十的手续费的。甭管这项规定合理不合理，事实上，人家警方是按规定这么做了。原价123元的票扣除百分之二十的手续费后，退票款是98元，这也没有错。至于上缴国库，除非你中原区法院有证据证明，这98元的退票款没有按规定上缴，而是让私人侵吞了，否则的话，你所指出的警方“第四条错误”就根本不成立。
综上所述，郑州中原区法院的判决理由是荒唐的。即使我们再退一万步，就算是上海铁路警方的处理稍重了，就算是收缴的火车票后续处理上存在可以商榷之处，但这也不能改变胡某以票谋利的事实呀，那是另外的问题，不能因此就认定胡某就不是贩票行为，不能就因此判定警方“败诉”吧？
这还只是一审判决，如果二审仍然维持原判，那今后可就是一个极坏的榜样，广大黄牛党将欢呼雀跃，衷心感谢郑州中原区法院了，没准还会送面锦旗什么的以示感激。那铁路警方就真的没法再打击票贩子了。到那时候，广大旅客就别光抱怨铁路警方不作为。人家还敢作为吗？还让人家怎么作为呀？
2008年9月11日
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 在这件卅上，我觉得忘情兄过激了。 忘情兄在南昌铁路局，说一句南昌局是南昌的最大黄牛我看一点都不过份，在南昌站窗口买不到卧铺票，一进站台，有那么多穿制服的叫卖卧铺票（我指的是平时，而不是什么春运）。这些人从哪来？手中票又从哪来？不好好管好自身，却从一个小小的退票人上去抓，怎么也不能服众。
家园 二审有了结果后，老兄别忘记给大家通报一下子 家园 估计不太会公开报道了
家园 整治黄牛党要从铁道部下手 众所周知，最大的黄牛党就是铁道部。
家园 打击倒卖车票也不难，关键看怎么做. 我的一些简单想法：
1、禁止各级票务及主管部门以任何理由预留车票。
2、严禁铁路公安系统参与有关案件办理，转由地方公安机关主办；
3、根据涉案车票的条码，地方公安机关可以视情节传讯、处罚相关经办票务人员。
4、各代售应该和票务中心是联网的，故此任何人购票必须出示身份证（10多年没回国，不知道是不是已经这样了），核对身份证号有效且有资格购票（如同一时间段不能同时购两张票等等）。
家园 一看就知道你脱离人民已经很多年了 难怪前面说了不靠谱的东西,还不知道自己错在哪里.
有人的地方就有黑社会,这样简单的道理都不懂,不过是砖家罢了.
只要车票还是极端稀缺的东西,你说的这几条就都是空文,世上没有没有漏洞的条文,要具体到执行更是无法控制.最终也不过是这群黄牛换成了那群黄牛罢了.
比如这2,3两条吧,地方上黄牛贿赂地方公检法,不就结了.比如第4条,面对春运人群,这条想不成为摆设都难.一天一个车站就有几十万的出票量,还要一一核实,书生就是书生啊.要么,先来1000亿改造铁路售票系统?
真正的解决办法很简单,一个实例:为什么没人倒上海地铁车票?
家园 改为开车前都可以原价退票这种事情就会少了很多 家园 未必 以前试行过一阵子，结果发现黄牛党们大清早集体排队购票，把票买得差不离了，不好脱手，开车前原价退回，自己不损失，苦了百姓。那个加收手续费的初衷是打击套票行为
家园 实名制吧 凭身份证买票。
火车票实名制真有这么难实施么？