主题：【原创】三鹿事件，后面有黄雀 -- 老马丁
家园 马丁教授此文颇有真知灼见，但不认同“黄雀在后”的暗示之语 俺认同冯唐兄、蜗藤兄和老牛在这方面的辩驳。
首先，manufacturing 是传统行业，并非不择手段的金融投资行业 (传统行业做不择手段的事 费效比 远逊于 金融投资行业)，新西兰虽属资本主义社会 但其社会与企业一向比较守规矩。Fonterra 兼着这样两个身份，要暗示它在三鹿事件背后有什么行动，不易让人认同。
其二，西方国家的传统制造业巨擘在中国民族企业里参股，这是已存在十数年的常规做法，如 国际空调业龙头 日本大金、美国凯利，就先后入股过多家中国民族企业，包括美的和格利。 Fonterra 入股三鹿，不过是遵循国际制造业的常规做法而已，我觉得没有太多深挖的价值。
当然马丁教授有一点说得非常对 --- 这些国际制造业巨擘入股中国民族企业，纯粹投资分红的 incentive 很有限，他们之所以斥资入股，还是看重国企 (比如三鹿)的营销网络，并冀望于未来的某种机会，所谓“待天下有变，则命一上将将益州之兵...”。但三鹿事件这种有违天理人伦的恶性事件 对于这些国际商家来说，是否算是那种“天下有变”的机会，下面三会简单说一下。
其三，三鹿事件对 Fonterra 的危(险)机(会)与利弊：
主贴认为利大于弊，机会大于风险，我觉得现在这么说为时尚早。三鹿事件对 Fonterra 利大于弊、机会大于风险的因素，马丁教授已经陈述过了，对此我倒无可辩驳，但三鹿事件不利于 Fonterra 的因素也存在，因为Fonterra 若想将坏事变好事，就必须全面接管三鹿，而这一点却变数极大 --- 即使地方政府批准了，仍存在中央政府的干涉因素。如果全面接管三鹿的计划泡汤，那么三鹿事件对 Fonterra 就只能是件坏事。另外，即使 Fonterra 成功接管三鹿，但如何进行公关运作、危机管理，如何白手起家树立铁猫的品牌，如何完成 brand presence, brand awareness, 乃至 brand equity 这一耗时、耗金的整个过程，都是重大挑战，而最大的挑战还是经济收益方面的 --- 如何在数年内大幅改变三鹿的传统消费群 (因为完全依靠三鹿传统的消费群 完全无法支撑 Fonterra 对于经济收益的要求)。既然对于Fonterra 而言存在如此巨大的变数和挑战，现在就断言三鹿事件客观上对 Fonterra 是个机会，不够令人信服。
最后，如果仅仅是为了说明 "三鹿事件在客观上对 Fonterra 是一个机会" 这个观点，那么似乎在表述上有点儿问题，因为现在的表述让人感觉是在使用暗示手法，是在说 不能排除 Fonterra 牵涉 搀毒 行为的可能 ("我也没说三鹿事件不是外资的阴谋")。俺觉得强调“不能排除...的可能”还是草率了一些。如果仅仅是客观上有利，只能说是可能有作案动机 (注意：还仅仅是可能有动机)，在没有任何疑点或线索来质疑 Fonterra 有作案嫌疑的情况下，单凭其可能有作案动机就做出暗示，确实让人不易接受。
Fonterra 是个外国企业，跟我们都没有利益关系，但我们也不能因此就草率地暗示它有什么嫌疑呀，这多少有点给人抹黑的意思。
三鹿是家中国民族企业，但也不能因为民族企业作了孽就暗示此事背后还有深层原因。
家园 改革三十年 del
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家园 资本不必和国家利益一致。 资本的逐利本质现在不会，可以预见的将来也不会改变，恐怕改革三十年最大失误是没有培育出和国家利益一致的gov。
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家园 国有资本不算吗？ rt
- 复 改革三十年
家园 只要是资本 就不会和国家意识一致，美国看起来资本好像和国家意志联合的比较紧密，只是因为资本投靠美国可以获得最大的利润，如果美国哪一天不行了，资本拍拍屁股就走，一句话都不会说。谁能够取悦资本，给她最大的利润，就能够获得它的青睐，中国现在可以走的路线之一就是给资本最大的利润，事实上这些年来也的确是怎么走的，不然就不会有“中国奇迹”。
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家园 这话说的不算错，但有一点，资本虽然无国界 但资本家是有国界的，因此，虽然可以获得更高的利润，但美国军事工业或者高科技产业的产品，很多是不会由着资本的逐利意志而卖给中国的。至于说什么中国的奇迹，我觉得没什么可惊讶的，这么好的人民、这么低的人权保障，历史上那么多次的崛起，如果中国政府还做不好，我建议不如谢罪自裁或者直接找块儿豆腐把自己撞死，别忘了，在中国这样的国度里面，甚至刘邦关起宫门，不闻朝事，都可以走向崛起的。所以，要感谢的话，应该感谢千千万万坚忍无言的老百姓，至于什么资本的意志，没什么可感谢的。
家园 花这句： 至于说什么中国的奇迹，我觉得没什么可惊讶的，这么好的人民、这么低的人权保障，历史上那么多次的崛起，如果中国政府还做不好，我建议不如谢罪自裁或者直接找块儿豆腐把自己撞死还有这个：
要感谢的话，应该感谢千千万万坚忍无言的老百姓，至于什么资本的意志，没什么可感谢的。家园 同意 资本家的确有国界，但是资本可以依赖这批资本家而不需要依赖另外的资本家生存。国家之间的竞争，我认为本质上是男人争夺女人，男人是国家，女人是资本，最终胜出的就获得资本，同时因为有最大利润，所以可以爆炸一般的发展。至于你说的后半段，我完全赞同，我也没说要感谢资本的意志，但是没有资本国家是发展不起来的，中国老百姓让资本看到了高额利润的可能性，于是让中国打赢了一些局部战争，这就是老百姓不朽的贡献。
家园 如果让我能够选择 在选择民族品牌还是让孩子吃可能有毒的奶之间没有选择
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家园 【文摘】三鹿奶粉事件,是国际反华势力的挑衅 [转贴]三鹿奶粉事件,是国际反华势力的挑衅“结石宝宝”是国际反华势力挑起的又一次辱华事件，国外也有出现过食品卫生问题，为什么中国就不能有？ 为什么只指责中国自己？
无毒奶粉就能解决婴儿健康问题吗？ 那些从不喝奶粉的成人，也不照样存在很高结石发生率吗。所以说，西方式的无毒奶粉制度也解决不了结石问题。
别忘了别的国家奶粉工业发展了上百年，中国才几十年。中国的奶粉这些年还是在不断进步的，不能要求一步到位，做到无毒化只能采取渐进的方式，慢慢来才符合中国国情。
抵制或对抗三鹿只会使问题更复杂化，应该采取对话的方式，边喝三鹿奶粉边慢慢沟通。只有稳定才能发展奶粉，搞垮了三鹿奶粉，中国奶粉市场就会天下大乱，西方奶粉就会乘机占领中国。
从其他国家的奶粉发展过程来看，都毫无例外的要经过一个由含各种杂质的不纯奶粉到完全无毒奶粉的一个逐渐纯化过程。给中国人灌输从小就要喝无毒健康奶粉的思想，实际上是西方企图摧毁中国的奶粉企业的一个大阴谋，中国的奶粉企业还很弱小，无毒化还需要一个过程，如果采用西方标准，一年回收7000吨毒奶粉都回收不完，中国奶粉工业还能发展强大吗？
西方奶粉企业也是强大了以后，才采用发现问题就召回的做法。你以为三鹿不想给中国人喝好奶粉吗？现阶段还做不到啊。中国人应该有大局观，应该先喝几十年的毒奶粉，牺牲一两代人，等三鹿迅速强大能和西方企业抗衡以后，再逐步生产无毒奶粉供应婴儿，如果那时候还有婴儿的话。
东西方国情不同，人的素质也不一样。中国绝不能全盘照喝西方式的无毒奶粉。西方国家人口少，奶粉不加毒也够他们喝得了，中国人口这么多，如果不加毒，全盘西化纯奶粉的方式，那把全世界的公牛都挤出奶来，也不够中国人喝的。
虽然三鹿奶粉有毒，但三鹿奶粉解决了中国数亿婴幼儿的吃饭问题，历史上谁能做得到？
最后呼吁一下，反华势力抵制中国三鹿奶粉，最终受害的还是广大婴儿们，中国爱国者们都应团结起来，立场鲜明的集体狂喝三鹿奶粉。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 免煮柿油泡人血馒头~~~