五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】整理了一下毒奶粉相关的数学计算 -- 海豚

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          • 家园 I do not get your point

            and it seems you did not read all my calculations.

            Can you make your statement clear by post your own calculations?

            • 家园 Sure, I can do that.

              但是从大豆粉的生产过程看,基本上是全固态,添加三聚氰胺只能亏本。这与鲜奶造假不同,鲜奶造假,实际上是利用三聚氰胺,把水伪装成奶来卖。植物蛋白的原料采购过程中,则没有这个漏洞可以钻。

              When you talk about mixing the 植物蛋白 with 三聚氰胺, you only consider pure 植物蛋白 mixed with 三聚氰胺. What if someone uses dirty and cheap stuff to reduce the amount of 植物蛋白 required? That's my point.

              I need a few data to do a detailed analysis.

              1)N% of regular soybean powder

              2)N% of regular starches

              3)sale price of soybean powder

              4)sale price of starches or gypsum

              5)sale price of 三聚氰胺

              • 家园 If you refer to this

                I already take you point into consideration, please to check this:

                豆类中的蛋白含量太高,要用不含蛋白的又价格低廉的物质,比如砂土伪装大豆原料,假定仍然使用凯氏定氮法:1公斤豆子,掺半公斤土,豆类蛋白中的氮含量是17.5%,要冒充1.5公斤的豆子,需要添加52克的三聚氰胺,成本就是6角钱。大豆粉的价格才5元每公斤,大豆的收购价每公斤大概只有两元,这样算下来,最大只能多赚4角钱,只有20%的收益。而实际上绝对不敢掺的这么狠,一公斤豆子半公斤土,外观上一眼就露馅了。

    • 家园 没有看懂,大豆粉生产中添加三聚氰胺为什么只能亏本?

      如果大豆粉都是假的呢?

      三鹿奶粉里面的三聚氰胺含量,在8月份之后突然下降了两个数量级,这说明该公司知道问题出在什么地方。

      如果奶源是唯一的三聚氰胺来源,那么为什么奥运用奶粉没有问题?是不是8月份以前三鹿所有的奶粉都有问题?

      • 家园 还有这个原因

        这但对于中国人来说,从食物中摄取的蛋白质并非主要来自牛奶,而是有一半以上都来自于大米、面粉等含蛋白质较高的主食,余下的来自肉类(含蛋白质15%—20%),以及豆类和豆制品(大豆含蛋白质35%—40%,豆腐干含蛋白质20%左右,豆腐5%左右),还有鸡蛋(蛋白质含量13%左右),最后才轮到牛奶(蛋白质含量 3%)。一杯(200毫升)牛奶含蛋白质只不过7.5克,仅占一个轻体力活动男人一日推荐量的10%。因此,要控制蛋白质的摄入,少喝牛奶根本起不了太大的作用。

        豆类中的蛋白含量太高,要用不含蛋白的又价格低廉的物质,比如砂土伪装大豆原料,假定仍然使用凯氏定氮法:1公斤豆子,掺半公斤土, 豆类蛋白中的氮含量是17.5%,要冒充1.5公斤的豆子,需要添加52克的三聚氰胺,成本就是6角钱。大豆粉的价格才5元每公斤,大豆的收购价每公斤大概只有两元,这样算下来,最大只能多赚4角钱,只有20%的收益。而实际上绝对不敢掺的这么狠,一公斤豆子半公斤土,外观上一眼就露馅了。

        • 家园 绝对敢掺的这么狠!

          作为一个饲料行业的内部人士,我可以负责的告诉你:人的胆子是很大的。

          我可以给你一个信息:山东聊城饲料批发市场。你去看了,公然恶意大量并被主管部门纵容掺假。

          对不起,有人可能要倒霉了。

      • 家园 如果直接往豆粉里掺三聚氰胺

        那肯定亏本,豆粉一公斤卖5元,三聚氰胺一公斤11元,你用同等重量的三聚氰胺代替豆粉,最终产品卖豆粉的价钱,肯定是亏了。

        奶农赚钱的原因不是用三聚氰胺代替乳蛋白,而是用水代替奶。实际上奶中的蛋白质含量并不高,只有3%,剩下的大部分还是水,因此只要极少数量的三聚氰胺就可以使水在凯氏定氮法下看起来和奶一样,水的成本基本为零,自然赚钱了。

        奥运奶粉没有问题,可能是源奶来自于专门的饲养场,或者指定的奶农,给这些人的收购价比较高,造假的动力就小了。毕竟按照上面的分析,就是普通奶农里造假的也是少数。至于是不是8月份之前的奶粉都有问题,不是报道说三鹿回收了一万多吨奶粉,即使不是所有的奶粉都有问题,恐怕也是大部分。

        • 家园 邪恶的假设一下

          首先三鹿不愿向消费者表明三鹿低档奶粉里面到底有没有植物蛋白,有的话是多少。

          其次,所加的植物蛋白里面是不是有三聚氰胺。

          邪恶的假设一下,如果三鹿奶粉里面添加的植物蛋白本身就有问题,比如也许里面掺了面粉、滑石粉等等,所以需要用三聚氰胺来提高氮含量。

          • 家园 面粉现在也不便宜了

            一公斤也要两块钱了。面粉中蛋白质含量也不高,只有10%,比豆粉低多了。节省不了多少三聚氰胺。如果三聚氰胺的价格没错的话,怎么算都觉着这样做多挣不了几个钱。

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