主题：看来质检部门又被三鹿买通了。 -- h5zhu
家园 这也太牵强了吧？？？我看质检这次做的不错。 万事有个适度问题。
不是说不让怀疑不让联想，可是到了这个程度，有点太天马行空了吧？
我到觉得，质检这次做的很不错，不管动机是什么，至少看上去没有包庇和隐瞒。
虽然他们的动机，我觉得很可能是，此事已经闹大，中央密切关注，而本身此事发生，也是质检自身不利的原因，所以质检现在是不敢再搞什么妖蛾子了。
但是要把这个也解释成是三鹿买通的，我觉得可能性小了点。
家园 从技术上讲 三聚氰胺在容器上和包装上应用的极其广泛，在操作上很难做到永远都完全没有一点混入。
现在在没有公布任何标准的情况下把PPM级的无意混入和三鹿这样象给咸菜加盐一样的恶意掺假下毒混为一谈，就像出现了一个杀人犯，然后就把附近所有犯过闯红灯以上罪行的都抓起来打捆处理一样，结果就是杀人犯逃脱惩罚的可能性大增！
- 复 从技术上讲
家园 用作包装的是三聚氰胺树脂 不是三聚氰胺。
三聚氰胺树脂有可能污染被包装的物体，含量一般低于百万分之一，也就是每公斤低于一毫克。这个浓度是安全的。
这个三聚氰胺树脂分解成三聚氰胺的比例，就更要大打折扣了，不可能检出的。
- 复 从技术上讲
家园 不同意 在操作上很难做到永远都完全没有一点混入为什么其他87家能做到完全不检出？为什么9月以后马上就能做到完全不检出？为什么奥运，残奥奶能做到？我倒是倾向ppm级的是由于少数奶农偶尔为之，算是一棵老鼠屎搅了一锅汤。。三鹿是在是罪无可赦
- 复 不同意
家园 除非厂家自己和奶源以及运输过程完全不接触三聚氰胺， 否则一些磨损脱落就会导致痕量混入。这些情况不是每次都会发生，但是也不是永远都不会发生，这是我说“在操作上很难做到永远都完全没有一点混入”的原因。
当然，有可能高级的设备就是不含三聚氰胺，包装也完全避免，那就没有这个问题了。（换成本问题了）。
87家完全没有的不代表其他未检产品没有，不代表别的批次没有，这种痕量混入不是天天发生，也没有这么容易完全避免。九月之后事情已经闹大了，厂家只要自己检出就报废不出厂就可以了，问题是这样可以坚持多久？
家园 h5zhu兄有些想当然了 到目前为止，我看不到任何正常奶粉的加工运输过程会有可能的三聚氰胺污染过程。在刚曝光的时候，甚至三鹿也曾跳出来说过类似的话。换句话说，这个东西根本就不应该在奶粉中被检测出，除非人工故意添加。这也就是为什么当年在动物饲料中发现三聚氰胺时，西方匪夷所思的原因。您的想法我能理解。觉得极低量检出的那些厂家很冤是么？我认为只要有检出，就说明这些厂家就至少有对奶源监管不力的责任。而对奶源的监管是完全可控的。奥运奶，残奥奶，其他奶粉的不检出可以证明。所以我说他们可能是被少数奶农或者奶站给害了，但是他们不冤。至于三鹿者，说投毒真是不过分。如此大量的三聚氰胺，隐含的事实是，在未加入三聚氰胺前，蛋白质含量极低甚至没有！！他们有拿淀粉+添加剂制作人工奶粉的嫌疑。
橡树村是化工行业的行家，我本人也是受过几年生物化工专业的教育，我认为他的看法绝大部分是正确的。
- 复 从技术上讲
家园 不认为如此 反倒是如果隐瞒下来问题很大
如果日后有人爆料，当初质检部门隐瞒了若干若干已经检测出三氯氰胺产品。
嘿嘿，这事儿怎么收场就好看了。
再说了，我人质检这次的操作是因为受到中央密切关注下的战战兢兢，我觉得谈不到收买不收买的问题。
全揭露出来说人家被三鹿收买，不揭露出来估计会说人家被其他厂商收买。
虽说质检一向尸位素餐，可是现在偶尔做件好事儿，未必一定牵强理解到被收买这档子上面。
- 复 不认为如此
家园 请不要故意歪曲！我从来就没有说过要隐瞒！ 我针对的是这种没有标准的扩大化！
公布当然要公布，但是一定要附上标准！这是基本的常识！
相差几万倍的含量是有本质区别的！
家园 我歪曲了什么？我有说你隐瞒了什么？有吗？ 晕死，另外老兄拜托情绪稳定点可以么？
感叹号用的太多对心脏不好的
家园 你故意歪曲了我的原意！ 在你的眼里，除了现在这种混乱的所谓大曝光之外就是隐瞒实情，看来那种有序的质量检查加上合理的质量标准在你的脑中是不存在的。
需要透明不只是三聚氰胺的含量，还有其危害性和合理的检出标准，没有标准就没有安全！
另外我的情绪很稳定，心脏很健康，多谢你的关心。
作为回报，我也很关心您的智商和逻辑水平。
家园 哈哈，我可没说除了大曝光就是隐瞒 谢谢您的关心啦。
不过我不打算继续说啦，因为既然你一定认为我歪曲了你的意思的话，我也无法可想了。
我的原话是，如果爆出来，那么会被你这样的说被三鹿收买，如果不爆出来呢，会被另一些人说被其他厂商收买。如果曝光的话，会被你这样的人说是混乱的大曝光。如果不把其他企业拉出来呢，会被另一些人说是隐瞒实情。如果您认为这样就可以认定我眼中不存在“有序检查和合理标准”，我觉得您很强大，思维很跳跃，所以我也明白了为啥您能那么跳跃性的伟大光荣正确的知道了质检局被三鹿收买了。
我相信您在说我歪曲的同时，不会想到您自己，是不是？
不说了，您提醒了我关于智商和逻辑的问题，多谢多谢，老话都说了，不要和某种人辩论，因为他们会把你的水平拉到和他们一样的层次上，然后用经验击败你。
所以，我自认经验不足，敬谢不敏～～～
家园 这是你的原话吧， “反倒是如果隐瞒下来问题很大http://www.ccthere.com/thread/1791766
如果日后有人爆料，当初质检部门隐瞒了若干若干已经检测出三氯氰胺产品。”
公布数据时必须公布参照标准，这是任何一份质检报告最基本的要求。
一份没有参照标准的质检报告是无效的。
这些都是常识。
现在质检部门公然违反这个常识，总是要有一个理由的。
至于您不打算说了----------多谢！
家园 三鹿能有那么大能量去拉全国的乳品业为他陪葬？ 蒙牛伊力这些也不是省油的灯吧？以这种手段为三鹿开脱除非质检总局和三鹿是一套班子两个牌子。
三鹿会公关，别人就不会了？