五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】三鹿事件的一个疑问和一个担忧 -- 抱朴仙人

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    • 家园 从技术角度讲,单纯的检验三聚氰胺阳性可能不太难

      我想有个红外就够了。

      如果只是要保证产品中没有三氯氰胺,我想快速准确的检测是不困难的。

    • 家园 质监部门和食品检验部门真的在市场上抽检吗?

      对抽检的结果真的重视吗?

    • 家园 这个问题确实很实在

      我一直怀疑,三鹿不想让消费者知道他们的所谓奶粉里面到底有多少真正的奶粉。

      • 家园 要喝奶的人太多不这样也不行啊

        据说德国总理都不乐意了,说什么中国印度每人每天要吃两顿饭,这样子下去世界牛奶供应不足啊,说起来这次三鹿事件要怪就得怪德国总理那些人给逼的。

    • 家园 如果有人揭出制造假牛奶的工厂,我都不会奇怪。

      加乳化脂肪加水加三氯氰胺,只要知道进奶的检测步骤。造出用工业原料制作可以通过检测的假牛奶是完全可能的。再说被种种理由被拒收的,要被处理的牛奶或变质奶很可能变成这种工厂的贱价原料。

    • 家园 可能与国内没有非蛋白氮测定的规定有关系

      好像国内的非蛋白氮的测定标准是08年四月份才发布的,在此之前,好像并没有标准方法测定乳制品里面的非蛋白氮含量。也就是说,国家的食品质量标准里面应该还没有关于非蛋白氮含量的规定。很可能只有总氮含量的规定。

      这样就被无良企业钻了空子。

      • 家园 老兄说的是

        凯氏定氮法毕竟便宜,不是每个基层都买得起用得起液相色谱的,所以一直都是测总氮,添加含氮化合物的作弊方法也历史悠久,检验系统都知道,都没太当回事,真是没想到发展成今天这个结果。

        咱们爱这个民族,可有时候真的受不了

        • 家园 爱越深,恨越深
        • 家园 其实测定方法也挺简单的

          我翻了翻这个标准,也就是使用三氯乙酸先把蛋白质沉淀,过滤后,经过消化,蒸馏,再用盐酸滴定计算氮含量。看起来也挺简单的。

          不过允许误差达到10%,准确性还有些问题。

    • 家园 虎照事件都是周正龙一人作为

      其它政府机关人员没有参与诈骗,这不是定性了吗!

      我看这次阿收拾谁,要收拾奶农,我们不和台湾水扁案一样了吗!鸵鸟不钻砂堆强按头,看你按几回。

    • 家园 仙人考虑的很有道理

      老铁也同意了

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    • 家园 这个,我算一下,不知道对不对啊,呵呵

      根据网上查的资料,1克三氯氰胺,含氮相当于5克蛋白质。

      如果1kg的奶粉里面有2.5g的三氯氰胺呢,就相当于比正常奶粉多含有12.5g的蛋白质,计算方便,增加到15g蛋白质好了。

      而按照婴幼儿奶粉需要10%~20%的蛋白质含量来算,则正常奶粉是有100~200g的蛋白质的。这样看来,不负责任的监测,估计就会放过了。

      换句话说,假设三鹿按照正常,应该检出15%的蛋白质的话,对于掺假奶粉,可能会检测出16.5%的蛋白质。

      其实对于奶粉蛋白质含量的出厂标准我是一点也不清楚的,但是感觉根据原奶的不同,发生这个幅度的超标,不负责任的被忽略也是有可能的。

      而且这个含量的话,如果不是厂家添加,估计也不会是添加了其他物质。

      现在问题其实我觉得不在于此,如果是奶农和奶站的问题,那为什么三鹿的比其他所有的都要高好多呢?

      对于三鹿,肯定有和其他厂家不同的地方,这个问题是自己主动添加,还是进货把关不作为,甚至有意的进货把关不作为,都需要进一步查实。

      • 家园 谢谢风筝兄

        要是检测蛋白质含量在低限呢,就通过了,要是超过高限呢,那肯定不正常,要报领导的,至少添点什么可以降低成本嘛。

        添加了三氯氰胺和水的鲜奶出奶粉比率会降低,他们三鹿不可能发现不了,所以:

        要么是他们发现原料奶有三氯氰胺后,怕浪费,添加了别的让奶粉各项指标正常,然后闭着眼睛卖......

        要么干脆就是他们自己作弊,直接往奶粉里添加各种佐料......

        我希望是前者,但多半是后者

        • 家园 出奶粉的比例是会降低的。

          而同时蛋白质含量却显得很高,嘿嘿

          不过我想这个都可以在正常范围内浮动,而我是对这帮家伙会不会看正常范围内的指标再稍微想想,不抱啥希望的。

          比如说10kg奶可以出1kg的初始奶粉,经过婴幼儿配方调配,降低蛋白质含量后,应该在1.5kg的成品奶粉左右。

          如果其中包含了4g的三氯氰胺,相当于是20g的蛋白质,也就是50~60g左右的初始奶粉吧,相对于1kg的初始奶粉量,可能也就是误差范围了。

          当然了,其中最大的问题就是,出粉率降低,而蛋白质含量却增加了,要看到了这个,肯定会查的。

          只不过,如果这两个数字如果都在正常范围内,哼哼,要不是真的很负责的人,估计看都不会看一样,他们能盯着超出范围的红字儿看看,就算烧香了。

    • 家园 仙人兄,最可怕的还不是这个

      而是今年五月份的赈灾物资中有没有这样的问题奶粉。

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