主题：【原创】老生长谈，从神七看美国当年是否登月 -- 企鹅
家园 没错,这个...一码归一码 家园 登月是假的，我觉得还是质问运载工具比较有力 尤其是如何从月球再返回地球的。
至于张召忠的，我是在讽刺这位草包将军，你倒是实诚，居然拿这个诘问我，呵呵。
原来fox拍过一个质疑登月真实性的片子，你可以找来看看。
家园 我是怀疑美国人登上月球的 但是拿这个运载工具的能力来质疑，明显让人怀疑动机。
因为大家都知道上去而且拿了东西回来的不光只有美国人。
家园 这是当初大家提出的问题 疑点五：土星五号火箭为何弃而不用
置疑方:比尔·凯恩教授
阿波罗登月用的土星五火箭，功率巨大无比，远超过现代的任何火箭和现代航天飞机，为什么现在弃而不用了？据说连图纸都没有保存下来。这么重大的历史事件，怎么连基本图纸都没有保留下来？现代航天飞机只能一次把不超过二十吨的载荷送入地球低轨道。土星五号是上世纪60年代研制的，竟能轻而易举把一百吨以上载荷送上地球轨道，几十吨物体推出地球重力圈。用来发射空间站应该是轻而易举的事。如果图纸还在的话，应该很容易用现代电脑技术和其他高新技术改进，造出更加有效强大的火箭，为什么不用？
中国航空专家高宇美国宇航局辩解说土星五号成本太高，不令人信服。美国从1967年到1972年，一口气造出了17个土星五号，从阿波罗1号到阿波罗17号，土星五号发射无一失败，这样高的可靠性，为何突然弃而不用？
替他辩解的人的说法不能领我相信，而且，我也不想象不出当初美国人登月后是如何返回太空中，又回到地球的。
家园 土星五号后来还用于发射天空实验室。 天空实验室以后，美国已经没有需要上天的那么大的东西，自然就用不上土星五了。
家园 有这样解释的 我个人觉得说服力比较差。
- 复 有这样解释的
家园 那你还要怎么解释？ 那么大，在万众眼前发射过近二十次的火箭，现在还有个样品在那里放着，这还不相信你还有什么能相信的？
实际上登月有一个是在地面上没法模仿的：大面积的真空。
看过月球车在月球上的录像，远处月球车开过，车轮扬起尘埃，但那些尘埃都象石块那样扬起落下，一点也没有飘扬在空中，这说明是在高度真空中。
从录像中看，月球车距拍摄处至少有五十米。
在地面上是可以建个真空室，但一：地面上抽真空的真空度并不太高，稍有点空气尘埃就会飘浮在空中。2：如果建个五十米直径的真空室，你可以算算要受到多大的压力？能不能办到？就是办到自重要多少？而且中间没有支柱。
当然，还有个办法，就是全用粗砂粒，把尘土全部洗的干干净净的。但是，砂粒在车轮碰撞挤压下还是会磨出细尘，除非全部用金属小球，但金属小球又扬不起来。
家园 另外,我觉得铁杆支持者 非常有必要帮助美国寻找回他们已经失落得"登月历史",否则,这样一个崇尚科学理性得国家竟然没有登月的实物证明资料,那不是滑天下之大稽嘛:
美国遗失了“登月历史”美国宇航局15日宣布正式成立“搜寻录像带行动小组”，全力搜寻在美国宇航局戈达德航天中心神秘失踪的“阿波罗11号”飞船登月的1．3万盘原始录像。这些录像带记录了美国航天史上最辉煌的时刻之一，他们的神秘失踪使美国宇航局饱受批评和诘责。
这些宝贵的资料共有1．3万盘录像带，装在2000多个箱子里，每盘录像带记录了长达15分钟的画面资料。其中记录两名宇航员登月“关键时刻”的录像带有15盘，分装在3个箱子里。
曾经负责阿波罗飞船录像资料的技术人员斯坦·莱巴尔说，“丢失”的原始影像资料记录下了“阿波罗11号”从发射到返回的整个过程，“这是阿波罗登月计划的整个历史，所有东西都在里面”。
这些原始录像带最初被存放在戈达德航天中心，1970年被移至位于马里兰州休特兰的美国国家档案馆资料保存中心。
由于美国宇航局准备启动新的登月计划，大约在一年半之前，技术人员在试图调阅当年的录像资料时却发现，这些录像带不翼而飞。于是戈达德航天中心高级工程师理查德·纳夫茨格利用业余时间和81岁的莱巴尔承担起寻找录像带的艰巨工作。
纳夫茨格和莱巴尔首先来到美国国家档案馆，但是当他们来到原先保存这些录像带的房间时，却发现里面已经空空如也。他们通过调查了解到，这些录像带后来又被送回了戈达德航天中心。他们搜遍了戈达德航天中心的各个角落，却仍然毫无收获。
作者：冯俊扬（新华社供本报特稿）
http://news.sohu.com/20060817/n244838142.shtml
家园 美苏太空争霸都有动机造假，关键是程度问题。我怀疑登月 造假，最有力的证据就是这个录像带失踪事件，这个太不把人的智力当回事了。
家园 无题 2.7万米原始磁带不见踪影纳福兹戈告诉记者，这些记录了人类首次登月资料的录像磁带数量非常庞大。记录的录像磁带，每盘磁带长度9600英尺(约2926米)，以每秒3米的速度记录接收到的图像，一盘磁带只能录15分钟的图像。因此首次登月使用的这种巨大的录像磁带有9 个多，磁带长度就有近2.7万米。
一类是以讹传讹的谣言。例如有一个疑点是：“正当质疑之声越来越大的时候，美国宇航局却宣布丢失了全部共计1.3万盘登月原始录像带。数量如此庞大的珍贵资料怎会轻易丢失？”其实只有记录阿波罗11号宇航员月球漫步的慢扫描电视带现在找不到了。由于受当时技术条件的限制，阿波罗11号采用的是慢扫描电视技术，将连续单张图片发回地球的追踪站，然后转换成普通电视录像向全球播放。丢失的就是转换之前的原始带，这些原始带在1970年送到美国国家档案馆收藏，后来在1984年送回戈达德太空飞行中心，在那里下落不明。但是用来制作慢扫描电视的静止图片以及转换后的录像带都还在。以后的阿波罗登月不再采用慢扫描电视，它们的登月录像带也都完整地保留着。
- 复 无题
家园 揭露方舟子和利益集团有勾结的文章也不少 呵呵,太单纯了点儿,居然拿方舟子打假新华社.
这个时候,不拥护TG的政治信誉了?
呵呵,哈哈.
家园 别的不说。 9盘、2.7万米与1.3万盘哪个更可信些。
不要老盯着什么新华社，转载的消息新华社没有证实的义务。
- 复 别的不说。
家园 又扯,没有权威消息来源,新华社敢转载吗 你以为都和某些人一样,看了什么不知所谓的张舟子李舟子的胡扯,就在国家级新闻媒体上乱转载一通啊?
家园 仔细研究了这些貌似矛盾的消息，结论是基本不矛盾。 只不过某些人只取其中一些部分来“证明”论点。再就有的标题无限夸大。
用百度能查到的最早报料的是《重庆时报》
美宇航局丢失人类首次登月原版录像磁带（1），这是2006年8月8日。
然后就是2006年8月17日的《解放网-新闻晨报》，据说是（新华社供本报特稿）。
美国遗失了“登月历史”（2）
还有就是2006年8月17日的《北京科技报》据说是自己采访的。专访美国宇航局登月录像带搜寻队负责人（3）
最后就是2006年8月28日的《中国新闻周刊》，也据说是自己采访的。美宇航局谈阿波罗登月录像带失踪：损失不可估量（4）
《重庆时报》首次报料没提到丢了多少，在这据说是“新华社供本报特稿”的文章中提到了
这些宝贵的资料共有1．3万盘录像带，装在2000多个箱子里，每盘录像带记录了长达15分钟的画面资料。其中记录两名宇航员登月“关键时刻”的录像带有15盘，分装在3个箱子里。也就是直接记录宇航员登陆的只有15盘。这基本上与（3）中纳福兹戈告诉记者，这些记录了人类首次登月资料的录像磁带数量非常庞大。记录的录像磁带，每盘磁带长度9600英尺(约2926米)，以每秒3米的速度记录接收到的图像，一盘磁带只能录15分钟的图像。因此首次登月使用的这种巨大的录像磁带有9个多，磁带长度就有近2.7万米。的人类首次登月资料的录像磁带。。。有9个多 相符合，因为那15盘中可能
还包括另外3次阿波罗登月时录制下来的原始磁带。（1）其实上面提的这些并不重要，重要的是：是不是丢失了这些磁带就是 美国遗失了“登月历史” 因而没法证明美国宇航员真正地登上了月球？
某些人对方舟子不感冒，咱们就看看其他地方的。
看看（4）中：
这些记录了人类首次登月详细资料的录像磁带数量非常庞大，共计1.3万盘录像带，装在2000个箱子里，每盘录像带记录大约15分钟的画面资料。其中记录两名宇航员登月“关键时刻”的录像带有15盘，分装在3个箱子里。这部分应该是引用以前的“新闻”。
由于当时的技术限制，宇航员在月球上的活动并不是以连续的图像传回地球，而是通过慢扫描电视将连续单张图片发回地球。太空跟踪站接收到图片后，先将它们处理，再通过通讯卫星发送到美国休斯敦，制作成电视片向全球转播。几经无线电传输后才到达电视，图像质量也就比原始录像逊色许多——这也是我们今天反复观看登月镜头回放时总感觉到过于模糊的原因。据说，丢失的原始录像带画面非常清晰，此前从未公开播映过，甚至宇航局许多官员都未观赏过。地面直接接收到的是“连续单张图片”，再“制作成电视片”，这说明所谓的“原始录像带”并不是最原始的登月材料，充其量只能说是最原始的登月录像带。
这些“原始录像带”丢失了就是美国登月历史丢失了吗？非也，最原始的材料并没有丢失，这些“原始录像带”也是用更原始的材料制做出来的，并不是直接拍到的录像。而那些更原始的材料并没有丢失。
（4）中：
中国新闻周刊：这些录像带具有多大的实际科学价值？马克：应该说，它没有太多实际的科学价值。因为录像带里所包含的主要信息，都已经在阿波罗登月的时候被传输到了休斯顿并记录了下来，我们有副本保存。在保存这些信息方面，我们有严密的安全系统。
如果我们找到录像带，我们会播放它们，然后查看它们究竟发生了什么事情。无论如何，这些录像带上非常有趣、有价值的部分就在于它高清晰度的电视画面，如果录像带找不到，主要的损失在于遗失了高清晰度的画面，这些录像带清晰地记录了阿波罗登月时的状况。我知道人们都对高清晰度的电视画面很感兴趣，因为录像的过程是在以现场直播方式向全世界展现登录月球的壮观场面。如果要再做一批录像带，我们就必须要做出一些转换，这样人们就看不到这样高清晰的画面了。如果我们能找到这批录像带，那么人们就可以如愿以偿。
这里所说的 “如果要再做一批录像带。。。。就看不到这样高清晰的画面了。”应该是因为当时录像的制式、录像方法都与现在不一样（现代的盒式录像机在1972年才出现）
中国新闻周刊：阿波罗登月整个过程只有几天，怎么会有那么多的录像带？它们都包含哪些内容？录像带有完整的拷贝吗？马克：之所以有那么多的录像带是因为当时的技术所限，每盘录像带只能录制15分钟的信息。当时的传播包含很多渠道，通过这些渠道，地球上能接受从月球上发回的所有信息，包括宇宙飞船、火箭、宇航员的活动情况，诸如此类这些录像带上有14个不同的渠道记录的宇航员在月球上的活动情况。
录像带没有复制品，但是在阿波罗执行任务的过程中，工作人员会把收到的信息以及详细经过全程记录下来。所以说，信息并未遗失。
尽管某些人看方舟子不顺眼，但这（4）映证了方舟子的话。
还有，某些人影射丢失了这点“原始录像带”就是NASA在销毁证据，阻止人们调查登月的真假，但这些“原始录像带”即使真的被销毁了，更原始的资料都还在。
家园 花，你比我有耐性 昨天google新语丝直接该页无法显示（我也嚼得这事新语丝应该有辟谣），我就懒得继续找了，这年头辟谣要比造谣成本高很多啊，呵呵。