主题：简单说明什么是土地私有化 -- 百年
家园 简单说明什么是土地私有化 说复杂了看不明白，不如用最简单的语言说明。
现在的情况：国家是地主，农民全是雇农，国家每年保证农民有地种，过去有农业税相当于显性地租，现在没了等于地主不收租。
私有化后的情况：国家把地无偿送给农民。
所以比较一下这个过程前后的情况就知道，农民并没有失去什么（现在也没有所有权），改革后白得了一块地(等于收到一笔钱)。所以农民不会反对。
国家也没有失去什么，因为这地本来土改的时候就是说好给农民的，当初收来的时候也没花一分钱。
很明显双赢。
我认为反对派基本上都不是农民，也未必真反对土地归农民所有。他们反对的其实是改革的后果。所以会有一个折中的过渡方案。比如所有权仍然归国家，但是农民拥有永久使用权而且使用权可以转让。
等20年后大家都习惯了土地可以买卖（或者流转，其实一样）这个事实后再用政策确认。
这会是一个相当长的过程，预计折中模式最早也要再等5年。
我觉得这也是中国改革的通行模式，先绕开法律做，然后用政策确认。
本版网友littles问为什么改革开放没完没了。其实我觉得从这个例子就可以看出原因：保守派思想转不过来，所以要用时间和事实来说服他们。
家园 很多人还在纸面上的东西上纠缠不清 这些都是一句话就可以改变的。
中国的法律是用来治民的，对掌握政策的官员来说就是废纸。随时可以改。
哪次改革是先动法律再改革的？人民公社时代，一句话就把地收了，包产到户时代，一次三中全会就把地分了。法？制度？呵呵，那只对人民有用。
家园 又幼稚了，一个空中楼阁有什么能力？你以为还是国民政府呢 任何政府都有自己存在的基础和合理性，都有自己的力量源泉。
家园 你显然不了解中国的根本土地制度 国家不是地主，而只是一个强买的买主。
地权，农业产品的所有权，都是属于农民的。只不过国家以前可以低价强买而已。
家园 是你自己搞错了 农村土地是集体所有制，和农民没关系。
家园 概念混淆：个体的农民与农民阶层是两码事。 一个农民随时可能转化为地主，农民阶层是永远转化不成地主的。
家园 偶也认为现在土地是农民的。 应该就是你说的土地私有化吧。这是现实。
但是在政策和法律上，中国的土地制度相当长时间内是不会有根本改变的。纸面上的东西，有时还是有用的。
只是你说得也太简单。而这里有许多人对农村根本不了解，更不用说相关的政策，就想“科普”一下。现在没兴趣了，太认真不是给自己找难受？
在这里就这个问题，你不会找到任何建设性的讨论，把心态调好，别累坏了。
家园 现在土地不是哪一个具体农民的 比如过几年，村委会就要根据村里人口的变化，对土地重新分配一次。
家园 请问海兄，你说的是你们那里的现状吗？ 我们这里是铁打不动的，地都分到农民手里了。属于村集体支配的地很少，山地居多。基本上，农民可已自己支配自己的土地（除改变土地性质有点难），形同个人所有。
至今没有村委会重新分配的情况。再说了，政策不是说承包权三十年不变么？何况现在是“长期不变”的说。
没恶意。
家园 前几年我姥老家有过一次 那是个大自然村，分4个行政村，不过村里人还是习惯称一大队、二大队。
一个行政村，700亩地，500多号人，100多亩经济田是是公共财产，其余的分了。
公共收入用于购买种子、农药、化肥等，珲有村子里各种建设，免费供村民使用。
家园 我们这里人均田太少。 集体的叫机动田，极少，一个队才几分，地也不好，是给队长种的。一般人都不想当队长，没工资，算是补偿。分到户的，一般就不会更改了，等于是一种私人“所有”了。虽然从法律上讲只是使用权，但是在现实中，农民把它当作自己的财产来对待。即使是国家因建设征用，也要逐个农户签字同意，否则会引来群体性事件，一般对政府来讲，这是非常敏感的，很少敢去碰。只有对集体掌握的部分土地，才有绕过村民的可能（只是可能，前提是村干部或队长认为卖了地还能在村里呆得下去，这样的人越来越少了——按法律来说没通过村民民代表大会又是违法的。在这种情况下，法律又有用了，哈哈哈）。所以，将承包权长期化，近乎成为农民的私有化，个人认为更能进一步推动农民维护自身权益的意识、动力和武器。国家在这问题上不可能搞一刀切，搞得太过火的。我们这里农村还是波澜不惊。中央现在所说的，不出我们这里所做的。即使是什么抵押、宅基置换之类比较新的流转形式的，大家想一想，是能普及的玩意么？能搞这些的，是农民中的富农，而且也不会这些富民的全部土地。
个人感受，中国农村需要改革，而且已经在改革，我们还是提供一些有建设性的意见，而不是利用。
捉个虫。村一级大概是这么分的：一般正式村叫行政村，有村委会作为基层自治组织，还有支委会，二者称两委，前者村民投票，后者党员投票选举。行政村下有若干自然村，自然村下面又分若干个农经社（以称村民小组、队等）。
自然村不可能包括行政村的，照着字面看就明白了。
你那边留一部分土地作为公共财产，投入公共建设，倒是一个好现象。我们这里，农村公共建设村一级基本没投入，等、靠、要，有限。所以，村里公共设施基本没有，甚至被瓜分，这是“私有化”带来的问题。
家园 我也不知道应该叫什么，一个村分四个村委会 2000多号人聚集居住在一个村里，原来是4个大队，现在是4个行政村。村里人还叫大队，翻了一个当地统计年鉴，才知道正式说法是4个行政村。
原来地也是都分了，后来村里将果园什么的经济价值较高的土地收回来了，具体原因我也不了解。这些经济价值较高的土地是村里的财政来源。
村委会的事情比行政管理机构的功能要大，比如种子、化肥什么的统一购买都管，还有一部分当年生产大队管理生产的功能，所以村里人还叫大队。
家园 是的。大队不是正式说法。 现在说的村，一般就是行政村，行政村有村委会，民选，一人一票的，也有一定的公正性。
乡镇政府才是基层一级政权。村委员不是。由于村委会现在是村民选举产生的自治机构，在村里是有很大的管理权的。其成员，是成年村民一人一票选举产生，有一定的权威性。越是经济好的地方，选举的公正性越大。按照法律，村里的重大事项要经村民大会绝大多数同意，但操作上有难度。