五千年(敝帚自珍)

主题:宅基地置换,土地流转的最大变数。 -- 挑灯看剑

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      • 家园 希望是个无痛苦的圈地运动,为彻底工业化铺路

        土地是国有的,在宪法中明确写下来的。这点不用担心。

        现如今,看这大批有志之士高谈阔论这些原本自己的土地如何如何,不知列位农民兄弟该做如何感想?当家作主,还是别人当家做主?

        农民兄弟用的这块地按宪法定义也属于城里的工人。

        另外,农民兄弟在这块土地上低效工作的时间也太长了,要改一改了。

        • 家园 请看看1984年宪法条文

           第十条 城市的土地属于国家所有。

            农村和城市郊区的土地,除由法律规定属于国家所有的以外,属于集体所有;宅基地和自留地、自留山,也属于集体所有。

            国家为了公共利益的需要,可以依照法律规定对土地实行征收或者征用并给予补偿。

            任何组织或者个人不得侵占、买卖或者以其他形式非法转让土地。土地的使用权可以依照法律的规定转让。

            一切使用土地的组织和个人必须合理地利用土地。

          • 家园 只要这个集体所有还在宪法里就行了

            如何解释宪法中集体所有的定义?

            自然村,乡,县?

            • 家园 请参阅《土地法》条文

              第十条 农民集体所有的土地依法属于村农民集体所有的,由村集体经济组织或者村民委员会经营、管理;已经分别属于村内两个以上农村集体经济组织的农民集体所有的,由村内各该农村集体经济组织或者村民小组经营、管理;已经属于乡(镇)农民集体所有的,由乡(镇)农村集体经济组织经营、管理。

      • 家园 那您的意思是……土地私有化?

        土地国有,正是“耕者有其田”的最根本保证。

        政府,总还是有些责任感在其中的。而资本与市场,绝对是赤裸裸的利益追逐。

        其实没太看懂您的意思,如果揣测不当,请您谅解并指正。

        • 家园 土地私有化还是土地个人所有?

          私有化在近期的政治氛围中都是贬义且被批判的对象,不敢做使用这个词汇的论者。

          我的意思是,1956年之前,农村土地都是农民个人所有的,这个是当初我党我军打下江山重要政策工具和宣传手段,取得胜利总得要有让人肯卖命的条件。“打土豪、分田地”,“联合政府、三三制”,“耕者有其田”,30年的新民主主义革命中我党的土地政策因为斗争的需要而与时俱进。获得执政地位之后,为了标榜共产主义和向革命先辈苏大哥学习,加上私有化之后出现了部分不珍惜分到革命果实的人,重新由富到赤,带来了社会不稳定因素,故而,1956年6月, 第一届全国人民代表大会第三次会议通过了《高级农业生产合作社示范章程》。而后的人民公社化运动就彻底把农民个人所有的土地活生生的变成了“集体”的了,1982年的宪法堂而皇之的写成了现行的集体所有,家庭联产承包责任制了。

          我们现在讨论这个是不是有点越俎代庖?

    • 家园 挑灯兄是否看到过关于农村宅基地置换的相关政府调研报告?

      看兄的文章应该是做过相关的工作的,是否政府有相关的调研报告呢?现在讨论都是从网上看一些资料结合自身周围的具体情况,看问题可能不是很全面,考虑角度也比较狭隘。

    • 家园 说不定最后还是以损伤农民利益为代价

      中国农民历来少长远多眼前,容易被忽悠;交给政府做,又容易形成新的贪污,坑害农民。各地上访的多半是因为土地问题(各地住京办主要任务是拦阻上访的),各地土地局多少都有把柄。不放开,地方政府也想法占;放开了,更是如狼似虎。说白了,弱势群体,没有发言权,无论如何无法保证农民的利益不受侵害。

      所以基层民主逐步正规化就必须先行一步。有了基层的民主化,其他部门、层次的监管、协调,逐步试验才能保证农民利益不受大的侵害。

      问过一些农民,不同地域的,有些地方基层民主搞的好点,一人一票绝不能含糊,不过是买票——明的。有些地方差点,村领导自己选自己(时间较早些的情况)——还是明的。就这样的基层状态,推广农村土地改革不是害中国吗!

      大家要高度警惕宅基地置换这个话题,我认为这才是本次土地流转改革中最为敏感、也最为那些为“农村土地私有化”摇旗呐喊的专家学者所觊觎的蛋糕。

      深以为然。

    • 家园 所以要先试点。

      看兄台的文章,是有实践经验的。实践出真知,先试点是个稳妥的办法。另一方面,要能听到农民对此政策的真实意见和建议,需要有认真踏实的调查研究。

    • 家园 花。为兄的严肃认真的态度。
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