五千年(敝帚自珍)

主题:【地主瞎侃】俺就是要理直气壮的爱国 -- landlord

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        • 家园 在操心别人爱不爱国之前

          还是先问问自己为中国、为中国老百姓做过什么吧!

          爱国的程度不是拿钱来比的,更不是用嘴皮子来比的!

          • 家园 俺觉得民工打工养家活口也是爱国,农民种地也是爱国

            不用晒自己签了多少支票,也不用上网高调

            中国的国际地位就是无数民工农民卖力撑起来的。

            俺也在国外,虽然我也捐过款,上街反过藏毒,但是我不认为我有什么资本跟国内民工比爱国

            即使民工一分钱也捐不出来,以为达赖是条藏獒还是哈巴狗

            我也不认为我比人家更爱国,更加没资格去问人家“你为国家做了什么”

            • 家园 民工在操心别人爱不爱国前,会先问问自己爱不爱国

              不像某些人,自己不爱国,还不许别人爱国,别人如果不说出自己爱国的事,就说人家虚,说出自己爱国的事呢就说人家显摆,总之,这种人最他妈虚伪+心虚了。我可不是说你,我是说有这样的人,所以我觉得地主的帖子写的对,写的好。

            • 家园 我跟您说一句

              现在问题不是谁跟谁比爱国,爱国怎么比法?是准不准爱国的问题。俺觉得“比”这样的说法一开始就有些莫名其妙。抗美援朝中效力的两位老艺术家,是捐了飞机的常香玉更爱国,还是捐了躯的常宝堃更爱国?谁来比比看,怎么个比法!

              我的看法,华侨华人们,有什么不该爱国的?加了外国籍的就不许爱国?更要堂堂正正的爱国,理直气壮的爱国!美籍华人怎么了,有外国身份的爱中国,我看还该高兴才是。

              地主发帖那阵子,正是萨苏被指摘不爱国的时候,老萨还要声明自己始终是中国国籍,我看就没必要,能争取一个热爱中国的外裔人士,又有什么不对?当年拿这个说三道四的,实在看不下去。

              再说,进城务工的农民工们,是否就不如留在当地务农的农民们热爱家乡?拿到北京上海户口的年轻人们,是否看老家的同学们就自会低人一等?一个辽宁人和湖南人结了婚到了浙江,是否就该被闻世震和杨正午骂你们不如我们爱辽宁/湖南?是不是只有一辈子一次家也没搬过的,才最有资格说,我最爱我的家乡?

              • 家园 我觉得加入外国籍得另说

                毕竟入籍前要宣誓效忠新国家。有了外国籍,中国对于他就是外国了。不爱自己的国家,却爱外国,说不过去啊。难道奥巴马还爱肯尼亚,施瓦辛格还爱奥地利?一个美籍华人,当他碰上要在维护美国利益和维护中国利益的问题时,他选哪个?选中国即为叛国,说不定有牢狱之灾。选美国,那还好意思说自己爱中国吗?

                我认为爱国和爱情是一样的,都具有排他性和唯一性。

                另外,省籍和国籍性质不同,无可比性。

                • 家园 商榷

                  从法律角度来讲,效忠国家是具有排他性的,而爱国并不一定是排他性的。

                  爱和效忠不是一回事。爱本身没有必然的权利和义务的法律关系,而效忠不同。一个人可以同时爱几个国家,这很自然,也符合人之天性。美国没有法律规定不能爱中国吧?宣誓效忠美国,入了美国籍,是切断公民和故国的权利和义务,而和美国建立一种新的联系。并不代表不能爱其他国家,当然,理论上的前提是你必须从美国利益出发。什么是美国的利益呢?有的人以为美国作战为荣,也有人以反对战争来维护美国的利益。推广优秀的传统价值观、文化观,推广博爱精神不符合美国利益吗?促进美国与其他国家之间的沟通和理解,改善美国的形象,这也符合美国利益吧?在这里,就没有矛盾。

                  只要不违反所宣誓效忠的国家的根本利益,爱其他国家没有任何资格问题,更没有人可以干涉另一个人这样的权力。

                  作为中国公民,当然是爱中国的人越多越好,这符合中国的根本利益,也是每一个中国公民的义务。作为一个中国公民,当然希望爱中国的海外华人越多越好,也希望全世界都是向着中国的美奸、英奸、日奸,等等等等。排斥别人爱中国的人,先看看自己有没有效忠中国、履行一个中国公民的义务责任再说。

                  • 商榷
                    家园 说理透彻,花
                  • 商榷
                    家园 爱也分很多种

                    朋友之间的爱和夫妻之间的爱显然是不同的。美国人爱中国和美国人爱美国也不是同的。

                • 家园 可以理解纪兄的想法,但这是另一回事

                  爱中国的人能不能加入外国国籍本是另一回事,但地主出发点不是这个,是已经加入外国国籍的华裔是不是就不该允许他们爱中国的问题。很多人不知道发文背景上来就骂,我就奇怪了,地主说得那么清楚,多一个爱中国的人就是不行?

                  从中国自身利益出发,对于美籍华人来讲,当中美间发生冲突时,咱是该尽量鼓励人家爱美国,还是爱中国呢。先把外籍华人打到“不爱国”的一类里去,对中国自身来讲有多大好处呢。

                  • 家园 想起法国外籍军团的面试题

                    以前,南方周末刊登过。外籍军团招募士兵时,一般有这样的面试题,大意是如果法国与你的国家发生战争,你会怎么办?这道题的标准答案是“如果发生这样的情况,我会选择当逃兵。因为如果我背叛了我的国家,那么有一天我也会背叛法国”,这样的回答才会得到面试官的认可。

                  • 家园 关于入外籍个人看法

                    如果你入了外籍之后, 所在国与母国发生冲突, 你当然是很矛盾, 但还是应该忠于你所在国籍的国家。 无他, 你入籍时是宣誓过的, 所谓人无信不立。 如果你当初没把握守住自己的誓言, 你当初就不该立那个誓, 不要入那个籍。

                    退一步说, 就算心系母国不能自己, 那也该先退出外籍。

                    • 家园 小信大信,小义大义

                      满口诚信的人面对足以动摇信念的诱惑时也一样把诚信抛诸脑后,人性总是有弱点的,谁能始终保持高尚?这个世界终究还是不太公平,人种的差异恐怕将是最后一道被跨越的鸿沟。物以类聚,人以群分,如果不想这世界进入寡头政治或是回归君主制度,那么做对自己人种有益的事就是大信大义。

                      美国的童话终究是要破灭的,这个世界并没有准备好大同,有钱时尚不能解决黑人和拉美裔,没钱了,更谈何世界大同。社会的进步总是伴随着利益划分的公平,但是彻底的公平目前来看只会让世界崩溃,所以,必须划分阶层,而同族同肤色的阶层划分,成本实在太高,因为你很难找到一条合理的理由,聪明?勤奋?还是。。。。。。天生贵胄?

                      这个世界的确终究会大同,但是之前,必然经历最后的人种之争,当一切徒劳的划分都不那么得人心的时候,肤色这个浅显而又涵盖最广的划分方式必然成为世界大同前的最后壁垒。

                      • 家园 这个问题归结到为什么要入外籍

                        还不是为了种种个人利益?

                        为获取个人利益而发下违心誓言在先, 违约破誓在后, 而满口曰吾乃仁义道德爱国人士也, 又当又立, 有甚于此乎?

                        • 家园 所以才有大小之分

                          就看怎么认定大与小,如果一个人成天抱着不能犯错的思想,那么他早可以自杀了,这个世界从古到今从来没有出现过完人,以后也不会有。

                          现在你的问题是,你认定入了籍,发了誓就不能违背,这是人生最大的信条,所以你走不出去,而这究竟有没有道理呢?所以我才说了上面那一段。

                          中国自古有良禽择木而栖的说法,但是更多的是忠心不二的宣传,所以张辽可以是虎将,而毛病多多的关羽却可以成为武圣,说明前面那句话是有适用范围的,而这个适用范围就是你不能脱离中华圈,换言之,如果张辽如果投的是匈奴鲜卑,那么他是注定要变成被唾弃的对象的。引申的意义还有,元和清,为什么能以异族入主还能获得这么多人认可的正统地位,因为人家都把京城定到中国来了,人家毕竟是尊崇了中国人的核心价值观,而且习俗也越来越相近,但是由于人种还是有差异,所以总不那么服众,所以历经粉饰后,还是一直在抛弃的边缘徘徊(还有日本,日本如果学习元朝当时立刻把京城搬来北京,东京改为大都的地位,然后搞个形式上的汗化,那么统一中国的概率将是极高的,只不过人家一门心思西化,只想把中国殖民了,输了也就活该)

                          再回过头来看看原本的国籍问题吧,现在不比古代了,忠君是没了,但是爱国却依然存在,这其实体现的是中华民族千年的生存智慧。是的,谁都不能太崇高的,中国人自己都还把元清这两段认贼作父的历史粉饰得真假莫辩,自然也就不会在这上面纠缠过分,但是正气这一基准准则也是必然要遵守了,只是不是完全刚性地遵守,于是就有忍辱负重,身在曹营心在汉。重要的还就是平衡2字,也就是说,你所做的事必须兼顾生存和正气,太顾生存的极端就是犹太人,而太顾正气就成了过把瘾就死,和那些历史上昙花一现的英勇民族下场一样。

                          说到这,我想表达的意思已经很清楚了,具体怎么看,每个人都有自己的想法,不可强求~~世间安得双全法,不负苍生不负卿。人生很多时候,所面临的无非如是吧~~~

                          • 家园 什么叫大小?

                            有谁拿刀在你脖子上逼你入籍么?你在宣誓入籍的时候不能行使您的自由意志么?

                            我从来没有说您没有违背誓言的自由, 我只是指出, 如果先能为五斗米发下效忠誓言, 其后又能毫无犹豫的把发过的誓言当废纸撕掉, 居住国的好处我都要拿, (背弃居住国的利益去)爱母国我也要爱, 行事如此“潇洒无碍”, 那我也是有几分佩服的。 但如果这人还要标榜自己道德高尚无懈可击, 那我就只能十分的不佩服了。

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