五千年(敝帚自珍)

主题:中国可能通过内需补足外贸的下滑吗? -- 晨枫

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    • 家园 中国的数字谁也搞不清

      所以凡是这种以确之凿凿的数据来分析中国的事情的,大多是忽悠,没什么可信度。

    • 家园 嘿嘿,我就不相信这个内需论呢

      也许中国人消费能力平均只有美国的15分之1,但是我们要看到,实际上美国人的消费,花在中国货上面的,占他们支出的多少?

      我就特不相信,7亿衬衫才能换1架飞机的话,按照这个价格把衬衫卖给打工的,他们会不会抢疯了?

      我买双运动鞋,动辄要上千,郁闷,就算你是勾勾,你镶钻石的么?

      听说我们出口给老美的运动鞋才几十块钱一双?这种鞋子卖到高校去,会不会被学生们把门槛踩烂?

      我们生产那么多低端产品都补贴了欧美人的生活,然后大部分利润被中间商拿走,怎么他们还以为我们占便宜了?

      把那些外贸单子全放到国内,让咱们的打工仔都能穿的像模像样,这内需大不大?那些浙江的纺织品企业还哭个屁,是不是就喜欢给老美做衣服裤子,不喜欢给民工做?以后谁掏钱就给谁做不就是了么。

      把房价砍掉30%,同时其他物价上涨些,让农民和打工者得到部分利益,这样刺激的消费额有多少?

      这些事儿早就好做了,我们产业早就好升级了,我们早就应该面向内需了,我们早就应该关注国内最广大人群,农民和打工者的生存质量了,老是说时机不到,时机为啥不到?还不就是能通过简单出口来赚钱的时候,大家都不愿意去做么?

      现在好了,我是愿意外面的危机愈演愈烈,逼迫着中国人必须把眼光放到国内了,虽然在现在的窘迫的情况下来解决这些问题,恐怕难度比以前更大,但是这成了不得不面对的问题后,反而成了所谓的“时机”,嘿嘿,讽刺吧。

      这是好事儿不是坏事儿。

      而且实实在在的生活质量问题,比我们看到的GDP的几个数字,要重要的多了。

      • 家园 增值与销价的关系

        做鞋的是代工,只计算增值;买飞机是算销售价;7亿双鞋换飞机说的是7亿双鞋赚的钱换一架飞机的总造价--每个人说话都往自己怀里拐

      • 家园 BBC用货币计量是不对了

        现在中国的生产力被严重的扭曲了,是应该通过这次次贷危机扭转的时候了。

        以后再想用废纸换中国商品是没门了,你得拿真金白银来换。

      • 家园 其实这个事情不难解释

        国内并非没有便宜的鞋、便宜的服装。地摊上10块钱3双的运动鞋多了,但谁舍得让自家孩子穿这种鞋啊,不给同学笑死来,除非你是贵州山区的(当地现在还再用毛角票和分币为主要结算货币)。耐克和阿迪达斯这方面是很精的。你看市面上有仿冒路易威登手袋的、瑞士欧米茄手表的、德国奔驰车的,但一般没人敢大量搞耐克、阿迪达斯鞋的仿冒(其实有还是有的,不过其中相当曲折)。

        老美一双耐克鞋几十美元不奇怪。因为他们的专卖店里也有档次的区分,而且还有潮流鞋和过气潮流鞋价格的区分。最新潮的也在100-200之间,甚至更高,相当于我们上千的价格。过了季的低档鞋卖二三十美元不奇怪,运气好的话还有6-7美元的。

        中国的这些名牌价格的确普遍要比国外贵20%-30%,但也贵不到象你说的那种地步,其原因很简单。西方的市场营销发现一个规律,就是中国价格越贵卖得越好,因为新兴阶层可以借这个价格差与中下阶层拉开距离。这个现象也不止是中国有,很多美国中档品牌也在西欧当高档品牌卖,如Polo、Gap、哈根达斯之流。

        的确,这些鞋、服装,利润绝大部分是西方国家赚去了。但是西方国家内部分红也是不均的。参与营销的巨大多数中下阶层职工和耐克、阿迪达斯的小额股票持有人是很难直接参与分享利润的。绝大部分钱还是进了大股东和上层经营管理层手里。他们吃喝玩乐、买游艇、买豪宅、养情妇、收集名画、年年到瑞士滑雪度假、到苏格兰打猎,这些超额利润都是花不掉的。最终绝大部分资金还是要回归到再投资上。这样投来投去,以钱养钱,就变泡沫了。

        为了放大西方中下阶层的有限消费能力,银行就开始贷款。其实这些贷出去的钱,转一圈,又回到了大股东和大投资人的手里。

        西方人痛恨中国的贸易政策某种程度上是可以理解的。中国产品越便宜,西方中上阶层的超级利润就越大,与此同时,西方中下阶层就越来越脱离整个经济流转过程,其后果是西方社会的总体消费能力大大缩水。当然,中国只是起了一个矛盾放大器的作用。

      • 家园 鞋这个事情是比较邪门儿

        据说淘宝网上有人专门从PAYLESS SHOES网购回中国卖, 挺赚的. 我实在不明白中国做的鞋子为什么在中国卖比在美国贵一倍还不止. 这TNND谁定的价?

        • 家园 就是,典型骗中国人钱呢

          上次外国人问起中国的鞋价格。因为我完全不懂的,自己从不买;自认为国内应该比较便宜,但像nike,adidas这种中国怎么也得2,3百吧,就换算了一下说给他们听,他们都惊讶了,说这么贵啊。即使在街上的店里,也就十几,二十几英磅。我估计可能比中国还便宜。

          • 家园 所有进口的牌子的服装、鞋子等在国内都卖得比较贵

            更像是摆谱的原因。

          • 家园 童鞋,汇率错了吧

            还有你要是仔细逛店,adidas,nike价格没你说的那么低。

            • 家园 我从来不买,事实上我连国内的价格也不清楚。全是外国人说的

              我就跟他们说大概要20多磅(这个就2,3百rmb啊),好点的30-40。他们就惊讶了。

            • 家园 没那么低,但是的确是比国内便宜

              当然,我是指标价。国内经常有明折暗扣,国外不多,但是单看标价,毫无疑问大部分好一点的牌子都是比国内便宜。

          • 家园 真正的问题

            我所知道的一些出口企业,货物部分即使是不赚钱,但是国家有出口补贴

            我所知道的那个行业是17%,很多企业赚到的是这部分。

      • 家园 吃进去的很难吐出来的

        顶多被更狠的一口全吞了,还是到不了打工仔手里。

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