五千年(敝帚自珍)

主题:中国可能通过内需补足外贸的下滑吗? -- 晨枫

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          • 家园 你在国外把国内想的如何好, 其实你要是知道国内得病,尤其

            是大病的话,自己要花多少钱,就知道这个政府如何的缺职。我还是那句话,财迷论是最可笑也是对中国政府的最大讽刺。

            • 家园 我也有家人在国内

              对国内的情况还不至于一点也不知道。加拿大有全民医保,美国就没有。在美国,要是没有一个较好的工作(一般较好的公司有医保),生了病可能比中国还惨:美国的医疗费用更高。我有一个同事的父亲,在内华达骑摩托车时事故摔倒,5天里花了28万美元,还没有做任何手术,因为骨头碎片太多,需要消肿之后才可以动手术。还好他的信用卡有境外医保,结果保险公司包专机把他送回加拿大治疗,因为这样保险公司还省钱呢。天下乌鸦一般黑。

              • 家园 建议你还是回来住一段,再谈这个问题

                有些东西是需要切身体会的.

                国内的生存压力太大了,不是美国可以比的.

                很多在美国的华人,就是爱存钱,恐怕也比国内的人敢花,花的多,

                国人是不敢花钱的,也没有余钱可花.

                • 家园 我在国内,也经常接触老外,我们觉得国内的生活压力比国外大

                  只要在社会上工作,就不可能没有竞争,没有压力。其实在国内大发展的现阶段,到处都是机会,只要努力。上周刚从意大利、瑞士、德国走了一圈,他们那边的年轻人压力更大,几乎所有年轻人都反映不敢结婚、不愿结婚,因为结婚也面临着要买房子,动辄二、三十万欧,以后的日常开销又要三四千欧每月,他们根本承受不起。所以不要怨天尤人了,努力赚钱、跟上发展才是正途!

                • 家园 你也可以看看现在国内正在建设的全民医疗体系

                  美国总统大选人家自己说3000万人没有医保

                  另外国内现在上学(小学中学)挺省钱的,如果不选校的话,至于选校贵,和美国私立贵一样。大学么,我现在在公立学校,本州resident一年学费 $6000+,私立么,要$4万往上了。

                  说中国福利差没有问题,比较么,欧洲加拿大福利都不错,拿美国来说福利。。。。。

                  美国人敢花钱,为啥啊,公司的福利好(医疗保险,退休金),不是政府出的钱,归根结低,工业化国家生产率高

                  中国人穷,半工业化国家呗

                • 家园 那房改、医改、教改之前,人们就敢花钱吗?

                  印象里只要有可能,还是尽量存钱的。或者说,存钱不是房改、医改、教改之后开始的。

                  • 家园 听晨大的意思是中国人就是满身存钱基因?

                    即便是传统文化的原因让人们习惯储蓄而不是消费,也得明白这种文化形成的土壤乃是:兴,百姓苦,亡,百姓苦。所以老百姓才被迫:家中有粮,心中不慌。

                    • 家园 我没有说中国人莫名其妙地患上了“存款病”

                      “家中有粮,心中不慌。”这绝对是对的,是中国人几千年与天斗、与地斗、与人斗总结出来的经验。但这正说明了中国人喜欢存款啊。或者说,在存款量没有达到心理安全程度之前,花钱总是量入量存然后再轮到为出,尤其是非必需品的出。

                      所谓内需拉动,不是指必需品的消费。必需品之所以是必需品,就是必需的,少不了的。这一部分消费基本上可以看作是固定的,经济好坏大体都有它。非必需品的消费才是内需拉动的重点,而这正是“解放”存款、增加消费的目标。这样做是不是符合国情、民情自然可以另外讨论。

                      • 家园 俺支持晨大

                        有了社会保障整也生不出美国那种超前消费模式的社会,这个社会的月光族还是少的,中国人还是会存钱,不是说要存到老死,而是要存到一定量,存2毛,花1毛。看看公务员们,社会保障够好了吧,还不是存钱吗。

                        • 家园 就我个人的观察

                          海外华人要到税后收入可以达到50%存款率后,才敢大胆放手花钱。或者说,交掉苛捐杂税后,还要有一半能存起来,另一半包括生活必需和不必需的花费。个人观察而已。

      • 家园

        最后说一句,说中国内需不畅是因为中国人爱存钱,那是扯淡。

        爱存钱是因为没有安全感。有好的保障自然就不爱存钱了。

        • 家园 这是正理

          不过海外华人有保障,存款率照高不误,怎么解释呢?

          • 家园 这个好解释的,在国外被欺负,这个算是保险单,呵呵
          • 家园 那是老一辈的人了,真正过个两代生在国外长在国外的华人再做

            结论不迟。

            以前的穷困日子给一个人带来的影响,是不会在很短的时间里面消退的。 我在这边租过一个房子,上一个的房客是印尼华人,家里面收拾的倒是井井有条,打开厨房的柜子一看,里面放的满满的都是塑料饮料瓶和一次性的外卖饭盒,都专门洗得干干净净晾干了收藏起来。老实讲这些东西根本上就没有任何用处,水瓶和饭盒家里面都有,家里面的收入应该也不错,但就是原来的日子过惯了的习惯而已。我为了腾地方不得不把这些东西都清理掉,还是蛮有负罪感的。

            而此人的子女也都见过,已经是完全西化的人了,虽然不知道存钱的习惯如何,但至少是不会在家里面收集用过的塑料瓶了。

            事实上现在中国对下一代的“月光族”的讨论天天都有,一方面当然有我上面提到的生活习惯的改变,但另一方面恐怕也确实是存不下什么钱来。 我就认识一人在广州,前年研究生毕业参加工作,月薪有4800,交完所得税和社保等到手的有3600,租房子加水电管理费1000,吃饭800,交通费200,电话费网费300,日用品以及一些杂项200。也就是说基本的生活开支扣除,剩余的只有1100块可供消费,还不计平日里同事之间有些应酬要花钱。自己添置一套上班的行头,租房子里面买一些基本的家具,基本上一年的剩余都没有了。

            事实上我上面举的这个例子在广州已经不算是低收入,至少是中等甚至偏上的水平。一个月下来扣除刚性的生活开支也就剩几百块钱可以用来消费,这些钱买两件衣服就没了,还提什么存钱呢?

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