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主题：土地流转真是个坏主意 -- malloc
家园 土地流转真是个坏主意 在社会保障体制很不完善的情况下，贸贸然启动土地流转，实际上是土地交易，是个非常坏的主意。
我们不想听所谓体制内专家是怎么声称学习国外先进经验的，我知道，这个政策暂时不适合现在的国情。
现在的农村，土地是农民唯一的，最后的保障。
如果农民失去了这份保险，那么很有可能变成民国第二。虽然可以盘活大量的存量土地，但是引入了巨大的政治风险。
国内的内需不足，高储蓄率。原因在于收入的不均，社会保障体系不全。而不是其他。
解决收入不均的问题，加强社会保障体系的才是政府的当务之急。
家园 什么叫土地流转都不知道就。。。。。。 家园 我怀着最大恶意做一个类比猜测 土地----->房屋
农民----->工人
流转----->房改
政府当然还是政府
大家争取成为开发商吧。
努力啊，机会正在向大家招手，滚滚的财富就要被你们收入囊中了。
家园 土地不流转，农民就有了保障了吗？ 刚到杭州西溪去了次，和当地农民聊了聊。西溪，杭州的顶级地段了吧，农民征地的价格是5.2万一亩。除此一外，户口，养老保险，医保，征地工指标，统统没有。政府转手就把这地700万亩卖给了开发商。你倒说说，农民得到了啥保障？
家园 流转了也没有保障啊 所以建立保障机制是政府开始内需的前提。没有建好保障机制，开启保障机制，那是玩火。
家园 既然承认没能力保障，就更应该 把土地换给真正的主人，农民的手里。
家园 搞笑呢，你觉得有谁是真正的主人吗？ 如果我计划想圈100亩的庄园，其中50亩以后准备用作厂房，20亩的花园。10亩的农业用地，其他用途20亩。
那我我会给村，镇领导，说我要承包更多的土地。那么我会说我要拿来做什么做什么，比如我要种南美黄金乌有树。村镇领导我打点一番。土地流转我在出一点钱。ok，这样土地就从农民手里流转到我这个种田高手手里了。
ok，第一步做到。
第二步，我就在地上开始乱搞，种点什么树啊，种点什么以后复耕比较苦难的东西。村镇领导我已经打点好了，也不会过来管。
然后我故意在一些地上撒上石灰之类东西。
第二年，我就说因为经营原因，这个南美乌有树没有卖出去，我现在不想租了。第二步做到。
村镇领导一看，你不种，别人种嘛。但是他们发现这土地被我搞坏了，那么怎么办呢，我就跟他们建议这样吧，这块地部分改成其他用途吧。比如建筑用地。我就买下来。村领导一看，这地再也回不到原来的样子了，算了就卖给我了。
ok，变更土地用途，第三步，我做到了。
下面我自己地，我在上面种啥你管的着？！
种地能手，谁也不是天生的。种地能手，也会失败的。
家园 "流转"非买卖 中华人民共和国的每一寸土地的所有权都归中国人民政府所有,流转的只是70年的使用权.
而且,CCAV等喉舌媒体每次谈论新政策的时候,请的砖家举的例子,都是入股啊\出租之类的例子,可见国家也是不推荐直接出售使用权的.
家园 请先仔细读完那份决议。 我也是刚刚从网上粗略的看了一下那份决议。感觉没有你说的那样。决议中指出;首先，农民的口粮田是固定的，不能动，不能流转，即所谓“保证18亿亩耕地的红线”。这也就既保证了农民的饭碗，也保证了全国人民的饭碗；其次，流转的是其它用途的土地，比如承包地用来种经济作物的土地。这对农民有好处。所以，这次“土改”的成败关键，不是土地的流转，而是那“18亿亩耕地的红线”能不能保住。
家园 只要开了一点缝，什么都好说。 农村的口粮田和经济作物田不是分的很清楚的。而且你觉得现在有什么严格的措施保证口粮田不被模糊成经济作物用田？
现在的做法就是温水煮青蛙。
家园 是,没有当年打土豪分田地,哪有今天的TG 也许TG有自信能控制住农村?不过我实在没看出来有什么真正有效的招.