五千年(敝帚自珍)

主题:那年庐山(九) 东哥发言了。 -- 史文恭

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        • 家园 我认为彭出于公心,但客观上对刘产生威胁。

          我个人觉得彭还是认为中央和地方工作上问题比会上讨论得严重,而会议对问题的认识没有触及要害,所以他给毛写信,希望毛把会议的调子望“深刻认识问题“的方向扭转一下,我认为彭是出于公心,而这个举措恐怕会引起一定的人事调整,这个在他的意料之内,但是他并非一个怕得罪人的人。也就是说,彭不是冲毛去的,主观上也未必就是冲某个其他人去的,而是出于公心,但在客观上对一大批人形成了威胁,遭到了强烈的批判。而批判彭的人,客观地设身处境地放在当时的历史条件下来思考的话,也未必就一定都是出于保护自己官位的动机来批判彭(不排除一部分人出于私怨和自身利益),也许他们有些人就是认为彭是错误的。


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 送个花,没胡服没真相

          1.胡服的角色扮演

          解放后谁是毛的接班人

          谁在一线

          陈云,周妨碍谁的事拉?

          老毛该是管思想和人

          刘呢?

          周的国务院呢?

          现在国家主席和党是一个人

          当时呢?

          和国务院的体系如何协调?

          陈云在东北和林和真是共过事的

          2.批判彭的时候的会议记录在吗?

          谁讲毛死后,你还服谁

          3.那个罗,为什么文革以前林毛要动他

          4.军队问题是历代建国后的首要问题

          如果彭只是文官,会如何?

          武官不能干政,这个该是要害

      • 家园 再花。
      • 家园 floor
      • 家园 沙发变板凳了

        看完才抢沙发,来不及了,呜呜.

      • 家园 没人抢沙发?

        中央书记处总书记邓公打台球扭伤了腿

        打台球能拧伤腿... 想不明白...

    • 家园 好文章!花:)
    • 家园 你这个系列很重大的陷阱就是忽略了刘少奇那帮人

      你这个系列很重大的陷阱就是忽略了刘少奇那帮人。

      这实际上也是所谓主流史观的一个重大陷阱,为什么对刘少奇这帮人在庐山会议上的

      作用闭口不提?刘少奇这帮人在庐山会议上究竟是怎样的角色?

      现在看来,在庐山会议上,刘少奇绝对不仅仅是一个帮闲者,而是冲突的一方头领。

      进一步的讲,彭德怀的矛头是指向毛泽东还是刘少奇?这个问题要搞清楚。

      毛的卫士回忆说毛已经准备下山,但是“主要中央领导”不干?

      是刘少奇吗?他为什么不干?

      所以你虽然可以把系列写的很长,但是了无新意,因为你自己把自己束缚住了,

      不过是在那个历史决议里转来转去,是不可能转出有意义的结果,左不过是那个

      历史决议的加注版而已。

      所用材料有限,解读随心所欲。

      • 家园 关于刘的问题

        我们对历史做分析主要应立足于史料,如果史料不足,即使推理和逻辑再合理,那也只能是推测,而不能作为结论。这有如法律中的判决一样,证据是基础。

        而对于刘在大跃进和庐山会议上的表现,现在史料披露的并不充分,犹如邓在反右、反教条主义、大跃进的史料一样,这是客观条件的限制。因此对于刘的问题现在只能是推测,而不能定论。

        我印象比较深的是在某本书上看到过这样一段话(大意):对于彭的意见,毛和刘商量了一夜,决定反击。

      • 家园 严重剧透?

        我不认为史文恭会菜到忽略了刘少奇.

        • 家园 这就是他的局限性所在,没办法的。

          这就是他的局限性所在,没办法的。

          到目前为止,就是毛彭加几个小青年跳来跳去,庐山会议这么冷清啊?

          刘薄安到哪里去了?毛彭在单挑?

          所用历史材料上非常有限,史观又局限在历史决议上,不就是这个结果。

          你看他能写到哪里去?

    • 家园 一看到以李锐的话为基础来行文就发笑了.
    • 家园 周公二十年绥靖妥协委屈求全,也未见曾哄得老毛回心转意

      可见TG和国人的劫数,基本上是无解的.

      依我愚见,多半是老蒋在庐山上下了什么厉害诅咒,小平看出来了,后来再不上庐山开会.

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