五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】那年庐山(十一)毛彭旧事 -- 史文恭

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              • 家园 这个就属于典型的阴暗解读

                记得旧怨,就等于忍几十年之后秋后算帐?那非得把人的记忆全部格式化才算不记仇。

                一个70岁的老人,说点旧事恩怨难道是秋后算帐?

                • 家园 这就是典型的奴才解读了

                  早不说晚不说,整人的时候旧怨就都记起来了,这还不叫秋后算账?

                  • 家园 说这是阴暗解读你还不服是吧

                    先翻旧账的恰好是大将军,理屈词穷后(其实理并不屈,只是大将军没那个水平将理说清楚或者说没那个水平让其他人信服这个理)来一句,许你华北操我四十天*,现在俺操你二十天*不行?于是,一个说理的事情变成了以怨抱怨的事情,而且还是旧怨。

                    再回头看看你说过的

                    早不说晚不说,整人的时候旧怨就都记起来了,这还不叫秋后算账?

                    这就是典型的奴才解读了

                    。。。。。。。。。。

                  • 家园 你完全不懂得主席,净是瞎说!

                    如何考察人?是任何一个组织都会遇到的问题。

                    那么,什么办法是比较好的呢?可以比较少受投机者一时举动的欺骗呢?

                    主席的办法是联系起来。看一个干部不光只看他的一时,还要看他的过去全部历史,只有这样,才能相对全面、相对难以蒙蔽,但是,这个办法是不是就没有缺点呢?当然不是。用这个办法看干部,有可能会委屈一段时间确实能够放下屠刀、立地成佛的干部。

                    但我还是认同这个办法的。以我对人性的理解,江山易改、本性难移确实是相对普遍的真理,拿来判断人的成功概率能超过90%,而历史地、联系地看干部,恰恰是看他本性的办法,一时的伪装是容易的,一世的伪装大约就难了吧,如果非要说那个人伪装了一辈子,我看也可以说他本性如此。

                    所以,主席经常联系历史,其实反映的是他看问题的哲学思维,容易被一时迷惑的人常常以为主席太计较了,其实他们不懂,他们只是TOO YOUNG, TOO SIMPLE, SOMETIMES NAIVE而已。

                    • 家园 感觉你不懂历史,不懂人生

                      对于一个风雨坎坷奋斗了几十年的高级干部来说,把他所有的错误放在一起,再加上对好事的恶意解释,说死有余辜都是轻的。庐山上是对付彭。这套东西拿来对付谁,谁都是立马完蛋。要不周公为什么一有机会就检讨宁都会议,临着进手术室还念念不忘伍豪事件?

                      当初彭整刘粟,是这套手法;彭被整,是这套手法;整彭的被整,是这套手法;整了整彭的人被整,还是这套手法。中国古人说,

                      秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也
                      现代德国人说
                      在德国,起初他们追杀共产主义者,我没有说话——因为我不是共产主义者;接著他们追杀犹太人,我没有说话——因为我不是犹太人; 后来他们追杀工会成员,我没有说话——因为我不是工会成员; 此后他们追杀天主教徒,我没有说话—— 因为我是新教教徒; 最后他们奔我而来,却再也没有人站起来为我说话了。

                      • 家园 看历史是不错的,但片面就不对了

                        吃饭是对的,但把胃撑坏了就不对了;睡觉是对的,但一天到晚都睡是不对的;看历史是对的,只截取一小段看是不对的。

                        真理再向前一步就变成了谬误,谬误的原因:有的人是能力低,有的人是别有用心。我们能不能因为偏离真理变成了谬误就否定真理呢?你再想想吧。

                        如果允许我给你提点意见的话,建议你多学学辩证法,不要只会直线思维。

                        • 家园 绕了一堆辩证法,却无法回答一个问题

                          除了太祖,谁经得起翻旧账?高饶?刘粟?彭?刘?林?江?还有期间的无数案子?现在又有人去翻邓的。

                          • 家园 有错,坦然承认其实是最好的态度

                            何必要装一贯正确呢?不是事实嘛。

                            但翻了旧账,就一定完蛋?文革翻了那么多人的旧账,他们不都又出来了?

                            纪登奎为何能得主席的信任,不就是能正确对待批评吗?

                            • 家园 所以请你承认错误吧

                              我过去可能错过,将来也可能犯错误,但现在一定是绝对正确的。你的意见跟我不同,所以你错了,并且由此证明你过去一向犯错误,屡教不改,看来本性如此。

                              • 家园 你么二人说的都挺对,但是又都不对

                                还是太祖说得对,惩前毖后治病救人,我看你改也难。当前犯错认了就是前者,死不改悔就是后者。老美大选也得翻旧账,政治路线斗争,不翻旧账成何体统?

                                • 家园 太祖翻蒋介石的旧账是对的,翻大将军的旧账就有问题了

                                  对待敌人和同党还是应该不同的。看看奥巴马是怎么维护同党的:你以为她好欺负吗?要找麻烦就来找我。

                  • 家园 人不犯我我不犯人,人若犯我我必犯人

                    既然决定要反击,又怎么能不翻旧账。

                    对太祖的观感,要全方位的考量。除了他个人的秉性立场思想,他还身兼党首、国家元首的身份,甚至一些人眼中的帝王的角色。

                    彭总估计倒是想从个人对个人的角度来发难,以他的资历和功绩也没什么不可以,太祖也未必是不能忍。但他的这种方式的实际效果是连同太祖的其他几个身份一并攻击了,这就是“是可忍孰不可忍?”了。

                    比如这次苹果开掉的Scott Forstall据说是乔帮主生前最宠信的部下,之前一度在坊间还有他接班的传闻,报道称他在苹果公司内部以难以相处、性格偏激著称。那么基于以上信息,这次库克开掉他是不是也可以算公报私仇,秋后算账。

                    从披露的信息里看,导致Scott Forstall离职的导火索是他不认同库克和其他高管在地图事件后做出的公开道歉决定,想继续沿用之前处理产品bug的冷处理、拒道歉模式。不认同也就算了,关键是他还不执行这个决定。这种忤逆行为,放在任何公司、组织里都是无法容忍的。别说本身就彼此有看法。就算关系再铁,只要大老板不是脑子完全昏了,也至多只能做到把拦路的那尊佛搬到不碍事的地方去暂避风头。

                    • 家园 那也没必要把那些陈芝麻烂谷子全翻出来吧

                      批彭的时候,说是三十年来,彭德怀和我是三分合作、七分不合作。老彭想要对半开而不可得。

                      批刘的时候,叛徒、内奸、工贼。

                      批陈的时候,说是共事三十多年,在一些重大问题上就从来没有配合过。老陈在被送秦城前高喊:“你们要转告毛主席,转告党中央,我陈伯达在阜平时是做过一件好事的!我不是国民党特务!”

                      批林的时候,翻辽沈战役,平津战役的老账。

                      也就批邓的时候稍微好点,毕竟邓历史上是赫赫有名的毛派头子。

                    • 家园 很多人真的天真的以为政治是过家家你好我好大家好呢

                      办公室政治都不带这么玩的

            • 家园 同意最后一句,花
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