主题：【原创】那年庐山（十二）毛彭旧事之华北座谈会 -- 史文恭
家园 主观主义有两种， 一种是经验主义，一种是教条主义……
家园 越写越好 家园 教头基本把我想说的话都说了 刘帅对彭的批评是工作上的，好比论坛上的正常的讨论，后来上纲上线到路线斗争乃至扣上帽子是他也没有想到的，刘帅的为人比较宽厚，除了老彭以外基本上和其它将帅都不坏。另外有一个问题是罗瑞卿和彭德怀的矛盾何来，是从红一和红三军团时期开始的么？罗长子的思维好走极端，后来的两陈冤案就是典型，在那个案子中他的表现和康生在文革中如出一辙。
家园 关于罗大将。。。 他是保卫局出身。。。这个思考方式和其他红军将领有所不同。
- 复 关于罗大将。。。
家园 他后来上海会议的倒霉也不是偶然的 他的这种类似贝利亚角色让其它将领和干部对他都有积怨，老毛再不保他，基本就完蛋了。毕竟除了极少数以外大部分将领和干部都有可以被抓的辫子，要是罗不倒的话他们迟早也会被整，不落井下石就不错了，要冒风险给罗说话是不可能的。他和刘少奇的关系一般，和彭杨陆陪绑有点冤。
- 复 关于罗大将。。。
家园 将领中也不止罗长子批评 按毛泽东的话说，批彭的有几十个人。我估计其中的将领应该占一小半左右，但有据可查支持彭德怀的似乎只有肖克。当然要以现在的资料，要完整地找哪些人、怎么批彭总，还是很困难的，有些人在历史上已经化作一个“正确”的符号了，参加过的这些事情就是语焉不详。
薄一波、安子文是否真的仅仅“没有抵制批评深感愧疚”那么简单，也很值得怀疑，薄一波那个书里面假话不少，也脱不了自己一派无辜的架势。
家园 的确如此。 其实当时里面TG高干之间的暗战也不少。象陈赓大将对自己的中央候补委员就有牢骚，而且对“六十一个”之中的某些进了中央委员的，很有意见。
- 复 的确如此。
家园 是不是分析中对人物性格的依赖太多了？ 作为政治人物，那么不管是什么样的判断和决策都应该是以政治目标为准，不论是邪恶还是光明的手段都是为了自己的政治目的，所以觉得毛因为私怨整彭的可能性是小的。只不过是依据以前彭的事迹和言行判断出他可能会危机到自己的地位和治国理念。
当然，彭不算政治人物的。
另外觉得各个大将或者头头脑脑的将各自的私怨积累数十年然后一次性爆发，这样也不是很正常。如果两个人关系不好，在平时应该表现得也很多，应该有记录。所以更多的批判和揭发可能只是在政治压力下的政治手段。
家园 私怨这个东西爆发的时候当然有原因， 比如某A选上了中央委员，而某B只选上中央候补的时候。。。。。世上的事情大多如此啊。。所以不尽然是人物性格问题，布尔什维克也食人间烟火啊。。
- 复 的确如此。
家园 六十一人一向被某些悍将们看不起 高麻子批薄射刘之时，曾经很轻蔑地说薄一波是“钻狗洞出来的”（意指写自白书）。
另外，六十一人是如此紧密地团结在操办他们出狱的胡服同志周围，也是很值得玩味的现象。
