主题：【原创】各种族在智力上是不是有优劣之分？ -- runner
家园 你先去看看那项黑人白人审美观的测量吧（实在抱歉，不记得名 字了），在美国种族隔离政策取缔的那一部分有
我不否认黄白黑人种有智商的差别，但是你无法确认这种智商是不是先天引起的
我相信如果后退150年在美国测，你会发现智商是白〉黑〉黄
家园 那好吧，我回忆一下我看的其中一份的结论，其中说到黑人 婴儿很早就能坐的起来，而白人和黄种人小孩却不能．
按照你的说法，看来各个人种小孩一生下来，就属黑人妈妈对孩子够好，所以他们的孩子很快就能坐起来．
家园 能坐起来和母亲好不好又什么联系？逻辑有问题 况且你说的和我说的不是一个东西啊
我再表达一遍
智商的测量无法排除后天影响，所以无法凭借心理测量测出先天差异，明白？
家园 老大，学点统计好吗 "智商的测量无法排除后天影响" ，你就用这一句就否定了所有的智商测验，那也太牛了。先天的和后天的肯定对测验都有影响，关键是哪个是dominant的影响，两个参数对结果的Variance的contribution是多大。无法排除后天影响，当然无法排除，但是如果统计结果显示这个影响挺小的，并不能改变这个排序结果，那你的结论就错了。
家园 晕， 你楼上说的是运动细胞是有差别的吧 同理， 既然人种间的运动细胞有差别， 那么是不是人种间的智力也有差别呢。
家园 运动细胞的测量有很多方法并且可以排除后天影响，智商的心理 测验不行
至于是不是种族间有先天智力差异，心理学无法确定
这是我想表达的
家园 你自己看不懂就算了，另外你承认不同种族，不同智商水准 也就结束了，没有继续探讨的意义．
家园 我只承认有表象差异，无法确定先天差异 家园 关于你的测验 你说的这项测量如果真的能排除母亲的区别的话（说实话，我对此不乐观）那它就的确排除了了后天差异，是有信度的
母亲的区别包裹工作性格年龄生活习惯胎教……
如果不能排除那么这项测验仅仅只是一个结果而已，不能用来进一步推断
- 复 关于你的测验
家园 黑人婴儿能更早坐起来是非常的普遍，甚至不太象智商，黄白 只是平均智商要高过黑人，但是依然有大量黑人个体要高过黄白．
行了，多了不说了，有些时候先入为主和党同伐异的心理的确对判断影响过大．我比较可怜那些做智商测试的白人，那些都很象，得出的结论都是黄种人比他们高，歧视了自己，然后还被社会抨击，有的人还丢了工作．
如果我记得不错的话，有个人是英国白人，他甚至得出来更有趣结论，他认为德国人＞英国人＞法国人，这个结论更是被一些法国人大大抨击，认为他仇恨法国人，尽管绝大部分英国人不喜欢德国人，甚至依然有二战时期的传统思维，认为德国人只是他们的手下败将．
家园 这些都是表象，无法确定先天后天，而且不同国家标准不同 中美智力测验题目就有很大不同，评分标准也有不同，不同的题目如何分配权重……问题很多
我不知道对你上面英国的这个例子学术界是如何看待信度问题的，可能欧洲人默认他们生活习惯较为一致吧，一般来说跨文化的智力测验对比只能用图形题
家园 ……你觉得为什么呢？ 心理学上有个说法就是叫做心理暗示，说是成天对着美女的雕像看，看着看着，石头就变大活人了。只要是没有排除主观因素，只要在测试前就想好了结论，哪怕是一闪而过的，就一定是有偏差的，事件结果会不由自主的向你所希望的方向出现偏差。
所以，这种明显给人打上肤色标签的测试总结一下就是毫无意义。
就算是讨论也应该从大脑的生理结构入手才比较让人信服。但是大脑的生理结构要是不同的话，有两种可能：一、突变；二非同种。再说下去我们可以讨论一下哪里的人基因突变的可能性比较大了。。。
家园 很奇怪的回帖啊，你咋就知道那些做测试的人就想好了结论？ 你咋就知道那么多做智商测试的人做的都不对？做的都不够客观，那些人都是种族歧视者，而且那些人都歧视自己（都是白人，都做出黄种人的智商高过白人的结论）？
难道世界上明显黑人世界比较贫困和暴力的多，世界各国的黑人小孩学习成绩明显差的多，难道你就看不到吗？
你们这些人啊，才是明显的被心理暗示了，因为你们只愿意相信不同人种是一样的，智商和体力机能是一样的，所以就先入为主，不愿意承认那么多明显的事情．那些事情就是放在眼前的，怎么都不愿意相信．